On a cité en exemple la Suède comme modèle de gestion de la crise sanitaire de la covid-19. Pourtant c’est le pays nordique qui a le pire bilan (572) en termes de morts par million d’habitants, pire que les USA (518) et la France (466). Le « modèle » québécois fait aussi piètre figure (672).
On a peu parlé des pays d’Europe centrale parmi lesquels la Pologne (48), La Hongrie (63) et la République tchèque (37). Ils sont aussi les mal aimés de l’Union Européenne surtout à cause de leurs politiques d’immigration très sévères. Ils ont donc fermé très tôt leurs frontières, facteur clé du contrôle de l’épidémie. Aussi, on a imposé très tôt le port du masque.
Le texte qui suit date de la fin de mai dernier et est extrait de France Culture.
Sur les cartes de progression de la Covid-19, la République tchèque apparaît particulièrement vertueuse. Un confinement décidé très tôt, un déconfinement déjà presque achevé, très peu de victimes. Pourquoi une telle réussite ? Quelles leçons en tirer ? Direction Prague, pour tenter de comprendre.
Peu de cas rapportés à la population, encore moins de victimes, 15 fois moins de morts par million d’habitant qu’en France par exemple… Nous avons souhaité humer l’atmosphère dans cette Europe qui s’est très tôt murée et semble avoir contenu la pandémie bien mieux que les pays de la vieille Europe.
Nous étions mi-mai, le pays venait de rouvrir ses terrasses, musées et cinémas. Nous sommes allés voir ce qui nous attendait peut-être demain puisque Prague, en avance sur Paris dans son déconfinement, pourrait nous montrer la voie à suivre, pourrait aussi nous inspirer pour nous préparer à affronter une éventuelle deuxième vague à l’automne.
Une véritable expédition
Mais déjà faut-il entrer en République tchèque. Et en ce printemps la libre circulation n’est pas encore redevenue la règle. D’abord, le pays reste hermétiquement fermé aux touristes étrangers. Depuis fin avril, les Européens en voyage d’affaires peuvent venir mais pour 72h maximum, avec une invitation officielle et un test Covid négatif vieux de moins de 4 jours.
Toute une expédition, un peu un voyage dans le temps, on avait un peu oublié les frontières au sein Europe, les formalités à la douane, le frisson qui vous parcourt quand le douanier regarde votre passeport et vous scrute… Le soulagement quand il vous ouvre le passage…
Tout ce qui était simple, anodin, presque imperceptible est redevenu barrière mais nous avons donc pu la franchir l’espace de 72h…
Ici comme ailleurs, la Covid-19 a fermé les frontières, vidé les places et ruelles, imposé le monolinguisme… Sur le pont Charles reliant la vieille ville au quartier du Château, on parlait chinois, italien, russe, ukrainien, allemand, espagnol, anglais… tout sauf la langue tchèque… On ne pouvait s’y frayer un chemin… Il n’appartenait plus à ses habitants… Et voilà qu’aujourd’hui, il est désert. Les Praguois se le réapproprient progressivement.
En ce 16 mai, nous retrouvons des Tchèques qui profitent de leur récente liberté d’aller en terrasse, au cinéma ou au musée. Un petit air de liberté souffle sur la capitale, même si le port du masque dans l’espace public est encore obligatoire pour quelques jours. Ils sont en avance sur nous. Tout comme ils l’ont été pour fermer leurs frontières.
De bonnes décisions au bon moment
C’est sans doute l’explication majeure, la République tchèque a fermé ses frontières dès le mois de mars, avant même d’enregistrer une première victime du Covid. Prague a aussi adopté des mesures strictes de confinement et de distanciation. Tout cela a joué, le pays est également comme ses voisins sans doute un peu moins globalisé, donc moins au cœur des échanges mondiaux qui ont contribué à la propagation du virus Mais il dispose aussi d’atouts bien spécifiques que nous explique le biochimiste Jan Konvalinka, également vice recteur de la prestigieuse université Charles. En premier lieu, une population qui s’est montrée à la hauteur.
« Les Tchèques, et sans doute d’autres nations dans cette partie de l’Europe, sont culturellement habitués à suivre les règles, c’est peut-être aussi le cas des Allemands et des Autrichiens. Même si nous n’apprécions pas les décisions qui sont prises, globalement nous les respectons, nous obéissons.
C’est assez étrange, poursuit-il, ici, d’un côté les gens sont donc habitués à obéir aux règles mais dans le même temps ils ne font pas confiance aux autorités, et ils savent qu’au bout du compte ils ne pourront compter que sur eux-mêmes. »
Une société civile mobilisée, une réinvention permanente
Il y a donc eu de nombreuses initiatives privées. Du jour au lendemain, le gouvernement a rendu les masques obligatoires. il n’y en avait pourtant pas de disponible… Qu’à cela ne tienne, les Tchèques ont retrouvé les réflexes d’antan, lorsque sous le communisme ils avaient appris à se débrouiller en cas de pénurie, et ont ressorti leurs machines à coudre. Par millions des masques « faits maison » sont apparus sur les visages. Initiatives privées, dans les familles mais aussi les entreprises. Ce fut la même chose sur le plan clinique. laboratoires et instituts de recherche, notamment à l’initiative de M. Konvalinka, ont mis leurs efforts en commun pour réaliser un nombre de plus en plus importants de tests, pour trouver une solution 100% à la pénurie de réactifs, de respirateurs ou de masques FFP3, les plus protecteurs
« Tout cela, insiste Jan Konvalinka, n’a pas été organisé d’en haut. Ce sont les gens qui s’y sont mis eux-mêmes. Et maintenant c’est très utile au gouvernement. Mais il faut bien comprendre qu’au départ ce sont des volontaires qui ont décidé d’aider bénévolement leur pays alors qu’il était dans une situation critique.«
Chacun se réinvente. Durant le confinement les artistes ont multiplié les interventions sur les réseaux sociaux, les chaînes Youtube. C’est le cas notamment d’Igor Orozvic, acteur du théâtre national. Il a aussi monté un groupe de musique Cabaret Calembour. dans ce pays aux centaines de scènes, il a été particulièrement sensible à une initiative du Théâtre national. Le Théâtre national a initié une grande discussion avec tous les théâtres du pays pour voir comment aider financièrement les autres salles dont certaines pourraient disparaître. Cette pandémie, espère-t-il, pourrait voir la coopération entre les théâtres remplacer l’affrontement habituel.
Nous sommes aussi allés entendre les inquiétudes des offices de tourisme, du secteur de la restauration, tellement dépendants des visiteurs étrangers et aujourd’hui bien désertés.
Chacun tente d’anticiper la rentrée et une éventuelle deuxième vague. C’est notamment le cas de Tomas Portlik, maire adjoint du 9e arrondissement de Prague qui entend développer les centres de tests pour toute la population afin à l’avenir d’éviter un deuxième confinement aussi drastique qui paralyse le pays et mettrait son économie à genoux.
Le virus, nous dit-il, il va falloir apprendre à vivre avec.
Echo d’un autre temps
Nous avons parfois retrouvé l’écho d’un autre temps pas si lointain, celui de l’occupation soviétique, synonyme aussi de fermeture des frontières. Le claveciniste Filip Dvorak s’est souvenu de ces rues vides lorsqu’il était enfant quand passaient les soldats, de la peur aussi, des scènes de l’époque se rappellent au souvenir des plus anciens comme Eva. Mais bien sûr tous en conviennent : si les signes extérieurs, la fermeture des frontières, le repli sur soi, la méfiance vis-à-vis de son voisin rappellent une autre époque, cette fois ci, tous en conviennent c’était la bonne décision pour lutter contre la pandémie. Et d’ailleurs le Premier ministre Babis, conspué il y a un an, soupçonné de détournement de fonds européens, est aujourd’hui au faîte de sa popularité.
Si personne aujourd’hui ne remet en cause la fermeture des frontières contre le virus, des inquiétudes pointent cependant. Quand se lèveront-elles ?, s’inquiète l’historien Jan Rychlik, et certains dirigeants ne vont-ils pas profiter de la pandémie pour maintenir un état d’exception et des pouvoirs étendus? Cette Europe enfin sortira-t-elle profondément modifiée de la pandémie? Déjà la carte semble se redessiner. Les égoïsmes nationaux révélés par la crise, notamment en Europe de l’Ouest ne sont pas de nature à rassurer les populations d’Europe centrale. Une Europe qui a aussi montré ses faiblesses face à la domination chinoise.
Le blog de Reynald Du Berger 
La France Culture avait forcément jeté un regard français sur la réussite tchèque contre le Covid.
Fixés sur le port du masque et la fermeture de frontières (certes, deux mesures adéquates), ils ont ignoré, jusqu’à son existence, le facteur “ Prazdroj / Plzeň ”.
Or les tchèques sont et de loin, les plus grands buveurs au monde de bonnes bières, non-pasteurisées.
Cette boisson “booste” le système immunitaire, possiblement grâce aux réactions chimiques lors de la fermentation (zinc est très présent dans les enzymes utilisés par les maîtres brasseurs tchèques).
Faisons parler la science :
Les deux autres réussites citées dans l’article du prof, la Pologne et la Hongrie, se classent aussi en haut du palmarès “bièrophile”.
Facteur A : Pologne / Hongrie = 48 mpm / 63 mpm = 0.762
Facteur B : Pologne / Hongrie = 98.2 lpa / 76.8 lpa = 1.279
Si l’on fait : 1 / Facteur A = 1.312 on conclut que la mortalité covidique est inversement proportionnelle à la consommation de la bière.
mpm : mortalité par million
lpa : litres de bière par an par habitant.
Une vue partielle, composite de la morbidité covidique, ailleurs qu’en Europe centrale.
Il y a 5 mois, l’académiologue André Piette prophétisait ( https://duberger.me/2020/03/24/covid-19-medias-et-gouvernements/#comment-112487 ) : “.. lorsque nous verrons chez nos voisins du sud, leur système de santé englouti par le tsunamis de patients à soigner et le chaos que leurs professionnels de la santé devra affronter ..”.
Il avait exprimé aussi l’opinion qu’un système de santé privé ne pouvait pas faire face à la pandémie.
Les difficultés américaines n’étaient pas uniques et les autorités politiques, fédérales et locales, n’ont pas fait aussi mal dans la situation là-bas, que le prétendent les merdias gauchistes mondiaux.
Voici le bilan comparatif, partiel et en progression, au chapitre de la morbidité covidique, celui qui compte vraiment (car plus objectif que le nombre de cas ou l’achalandage d’hôpitaux) :
Andorre – Système de santé à financement mixte – état / employeurs : 1,243.2 morts par million;
Belgique – Système de santé financé publiquement : 870.2 morts par million;
Grande Bretagne – Système de santé financé publiquement : 703.7 morts par million;
Québec – Système de santé financé publiquement : 673.3 morts par million;
Espagne – Système de santé financé publiquement : 612.5 morts par million;
Italie – Système de santé financé publiquement : 585.7 morts par million;
Suède – Système de santé financé publiquement : 567.9 morts par million;
USA – Système de santé privé avec l’aide d’état aux démunis : 558.1 morts par million;
France – Système de santé financé publiquement : 454.0 morts par million;
Canada (incluant le sous-performant Québec) – Système de santé financé publiquement : 244.9 morts par million;
Haiti – Système de santé absent : 17.6 morts par million.
Source (vers 18h30 / 17 août 2020) John Hopkins University : https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Le système public n’a pas fait mieux, pour le moment, que le système privé ou pas de système du tout.
Par ailleurs, la Suède a fait aussi bien que l’Italie (considérée comme le deuxième pays, après la France, ayant le meilleur système de santé au monde), sans suicider son économie et sans imposer des mesures aussi strictes qu’ailleurs à ses citoyens.
Au grand plaisir de Mr. Piette, malgré la performance adéquate de son administration, le président américain paiera le prix aux urnes, tel que souhaité par les stratèges chinois.
Une prédiction : la pandémie disparaîtra, comme par enchantement, entre le moment de la victoire en novembre et l’intronisation en janvier de J. Robinette Biden, un grand redevable aux camarades chinois, directement et par l’entremise de son fils Hunter.
NOTE : Le système de santé intervient quand l’ennemi est déjà parmi nous. Le contrôle de la dissémination aux frontières est le facteur le plus important et la réfutation de cette mesure traditionnelle rend l’Organisation Mondiale de la Santé hautement suspecte, autant que le P.C. chinois, qui a effectivement exporté le virus vers les autres pays, au début de 2020, après avoir pris des mesures draconiennes à l’intérieur de la Chine.
Pour me racheter dans les bonnes grâces de Rejean, Guillaume et d’autres “pollice verso” distributeurs (qui maintenant tolèrent bien le prof), je leur rapporte une bonne nouvelle : leur guidesse est de retour.
» Swedish climate worrier Greta Thunberg will meet with Chancellor Angela Merkel on Thursday, giving the German leader 90 minutes to outline Europe’s approach to the global “climate emergency.” » : https://www.breitbart.com/politics/2020/08/18/greta-thunberg-remember-her-schedules-meeting-with-angela-merkel/
Généreuse de son temps, la petite doctoresse honoris causa.
La vedette verte n’apprécierait pas que les politiciens profitent de sa notoriété : » As recently as last June, an exasperated Thunberg scolded “presidents, prime ministers, kings and princesses” she claimed only wanted to burnish their image by being photographed in her presence .. »
Tiens, elle oublie la mairesse V. Plante.
Au fait, le doigt de désapprobation plus haut, pourquoi ?
Pour les chiffres, SVP protester auprès de JHU.
Si, en désaccord avec l’interprétation, bien vouloir élaborer, avec des arguments à l’appui.
Si, outrés par l’opinion sur les actions de l’OMS et de la Chine, eh bien montrer que ces actions méritent des excuses ou une autre interprétation.
La prédiction ne veut pas dire que le virus s’évaporerait, mais que l’emphase médiatique changera radicalement de place et que Mr. Robinette récoltera éventuellement le mérite quand le danger imminent se serait enfin naturellement estompé, comme par le passé.
Merci,
Paul
Durant les deux derniers mois (juillet-août), les Tchèques ont connu le bonheur de se promener partout dans l’espace public sans devoir se couvrir le visage de bobettes. Mais sans aucune raison, le gouvernement parle d’imposer le port du masque à partir du 1er septembre avec les mêmes règles que nous connaissons ici.
Mais cette fois, la population Tchèque est en grande majorité (au moins 75%) opposée à l’idée de devoir remettre leurs bobettes faciales. Tout porte à croire que la population défiera cette décision si le gouvernement décide d’aller de l’avant.
Vive la Suède où personne ne porte de masque,sauf quelques personnes ici et là. De plus, il y a une dizaine de pays européens où le masque n’est pas obligatoire, sauf dans les transports publics dans certains cas.
Chez nous, le masque est devenu une nouvelle religion sous le prétexte que le virus circule partout et qu’il est encore très dangereux, en particulier dans les écoles. Il n’y a rien qui permet d’affirmer que les jeunes sont des ‘émetteurs’ qui peuvent contaminer les adultes et rien qui permet d’affirmer l’inverse. Pourtant, en Ontario, le masque est obligatoire (pour les 10 ans et plus) dans les écoles, y compris les classes. Les parents qui appuient une telle mesure ne se rendent pas compte des conséquences physiques et psychologiques désastreuses pour leurs enfants. Et les médecins et autres soi-disant experts qui sont en faveur d’une mesure aussi délétère devraient être congédiés pour incompétence grossière.
Jacques vous dites « vive la Suède »… Morts / million , Suède 572 , Rep. tchèque 37 ! allo la Suède (Houston) we have a problem !
La Croatie a fait aussi bien que la Tchéquie avec 41 morts par million et ce, sans masque obligatoire (sauf sur les lignes aériennes croates).
La Suède a moins de problèmes que les autres pays qui ont appliqué et qui appliquent encore des mesures draconiennes et inutiles pour combattre ce virus dont la gravité a été, c’est le moins qu’on puisse dire, très largement surestimée.
Jacques Combien de milliers de vieux les Suédois ont dû sacrifier, donc tuer afin de « sauver » leur économie ? 572/million ! Ignoble ! Norvège 47 , Danemark 107, Finlande 60… Honte à la Suède !
Jacques oublie volontairement la Norvège pays voisin. qu’elle est la discipline des suédois par rapport à ceux du Québec à respecter les consignes sanitaires ?
Continuons la discussion.
Se pourrait-il que les anciens pays membres du Pacte de Vasovie,qui comme par hasard on érigé
des murailles et attirent peu de migrants ont mieux réussi les test Covid ?
Était-ce la décision de fermer les frontières qui était LA décision à prendre ?
Selon M. Du Berger, la Suède aurait sacrifié (tué) des milliers de vieux pour sauver son économie.
Le Québec a aussi sacrifié des milliers de vieux, le même nombre que la Suède à quelques dizaines près ( 5802 décès pour la Suède, contre 5729 pour le Québec). Cependant, le Québec a causé un cataclysme humain et économique d’une ampleur difficile à imaginer. Pas très brillant comme résultat, on en conviendra. Et le pire est que les autorités persistent dans leur entreprise de destruction. Honte au Québec et à tous les abrutis corrompus et irresponsables qui nous gouvernent et qui sont probablement trop bêtes pour se rendre compte des conséquences délétères de leurs décisions.
Et la population a aussi ses torts. En obéissant sans protester à toutes ces injonctions et règlements absurdes et inutiles, on appuie l’État et on est d’accord avec la censure, la perte de liberté, la dégradation de nos écoles, de nos institutions, de notre qualité de vie, etc. On a oublié une chose: le bien-être public est l’alibi des tyrans.
le M. Jacques semble oublier plusieurs choses et les mêler tellement il élève le droit individuel sur un socle doré. Le droit collectif en tenez vous compte ?
Droit collectif à avoir droit à un système de santé sécuritaire ? autant pour le personnel qui y travaille que ceux qui ont besoin de s’en servir !
Droit collectif à avoir droit à des lieux publics sécuritaires permettant des activités commerciales et de loisirs qui étaient faites avant le début de la pandémie ?
Je suis parfaitement d’accord qu’il faut que l’économie tourne, mais le droit collectif est aussi important que le droit individuel dans le contexte présent.
Présentement au Québec ou en Amérique du Nord et aussi en Europe votre histoire que des tyrans tireraient profits de la pandémie est hystérique (de qu’elles tyrans, qu’elle profit, svp des faits !!!
Juste calculer le nombre de morts effectifs est une Hérésie totale, un manque de jugement complet.
Le bien être des travailleurs de la santé, des citoyens vous les oubliez tous pour vos théories du complot.
note pour Paul : je vous répondrai prochainement mais je juge vos commentaires tellement hors sujet que je me questionne sur la pertinence d’y mettre de l’effort…. un autre qui a besoin de prendre un bon bol d’air !!!!
J’ai beaucoup de difficulté à défaire l’équation fausse suivante: Du Berger est climato-réaliste DONC il doit être forcément complotiste et anti-masque obligatoire. NON! je suis un scientifique ! Je fais de la science. Je réalise que plusieurs de mes auditeurs se fichent complètement de la science, ce qui leur importe, c’est d’être automatiquement CONTRE … et contre ce que pense le gouvernement et/ou la majorité. Je déçois ces auditeurs mais eux me déçoivent encore plus. Et on ne peut pas les changer, ce sont des adultes, du moins, ils le croient…
Je suis navré de décevoir M. Du Berger parce que je ne partage pas sa perception de la ‘crise’ actuelle. Personnellement, je ne suis pas déçu par le prof, il a droit à ses idées.
M. Du Berger affirme être un scientifique, fort bien, je n’en doute pas. Mais dans ce cas, M. Du Berger doit certainement savoir que la science n’a strictement rien à voir avec ce que ‘pense le gouvernement et/ou la majorité.’
En ce qui concerne rtremblay, je vais bientôt tenter de lui expliquer (sans être du tout certain de réussir) pourquoi j’ai utilisé le terme ‘tyrans’. Et je ne m’intéresse absolument pas aux théories du complot. Ce sont les complots qui m’intéressent et ils sont bien réels, pour peu qu’on soit capable de relier des points pour faire apparaître une image…
Messieurs, les lucides : Quel complot ?
Le virus SARS-CoV2, est-il bien originaire de la Chine ?
Quand la ville de Hunan fut bouclée et la province de Hubei isolée du reste de la Chine le 23 janvier, les autorités chinoises n’ont-elles pas insisté pour que les vols internationaux continuent sans interruption ?
“ How China locked down internally for COVID-19, but pushed foreign travel “ : https://economictimes.indiatimes.com/blogs/Whathappensif/how-china-locked-down-internally-for-covid-19-but-pushed-foreign-travel/
Position maintenue jusqu’à la fin de mars et ACTIVEMENT appuyée par l’OMS onusien : https://www.youtube.com/watch?v=ja1lL_f846o
Personne ne pourrait démontrer l’intentionnalité et aucun pays n’essaiera de le faire, car cela entraînerait une guerre mondiale. On parlera de grossière négligence tout au plus.
Mais les communistes chinois sont tout, sauf stupides.
Ils savaient forcément que les voyageurs infectés allaient porter le virus à l’étranger.
Aussi, dans une dictature communiste, ce genre de décision, compte tenu de conséquences, se prend au plus haut niveau.
La crise mondiale est venue à point nommé : elle a permis de régler le problème grave de Hongkong en douce et elle écartera le président Trump qui, seul, s’opposait aux visées hégémonistes du PCC. Les USA réintégreront les l’Accord de Paris, ce qui affaiblira économiquement davantage l’Occident, gravement amoché par le Covid.
La Chine se sort du Covid 19 avec une poignée de morts, ce qui pouvait être prévisible, compte tenu de moyens, de la discipline et de la résistance immunitaire élevée de sa population, exposée à toutes sortes de virus, en tout temps.
En parallèle, l’économie chinoise, intégrée avec l’état, a les moyens d’attendre la reprise d’exportations et les nombreuses faillites ailleurs vont considérablement renforcer sa position.
Comme on dit : ce Covid 19 – une belle et heureuse coïncidence pour le Parti Communiste Chinois.
Ces messieurs les lucides, connaissent-ils la doctrine nommée “Unrestricted Warfare” du PCC ?
Suivent-ils les agissements de la Chine en Afrique, dans la Mer de Chine méridionale, son “Belt and Road Initiative”, convergente sur l’Europe ?
Ont-ils séché leurs cours en histoire pour ne pas voir les similitudes avec les efforts d’implantation de “comptoirs commerciaux” du colonialisme européen au début de la révolution industrielle qui en était le moteur ?
Pourtant les analogies crèvent les yeux.
Dans un article du Devoir intitulé : Un couvre-visage plus symbolique que sanitaire, l’auteur, un doctorant en philosophie à l’Université de Montréal, répond à une lettre publiée pro-masque. Contrairement à la position défendue dans la lettre, l’auteur pense que le masque permet d’entretenir un état anxiogène de peur, justifiant des mesures liberticides que plusieurs jugent disproportionnées.
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/582987/un-couvre-visage-plus-symbolique-que-sanitaire
Voici la réponse de son professeur au collégial dans un autre article intitulé : Pour une philosophie au service du bien commun.
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/583050/coronavirus-pour-une-philosophie-au-service-du-bien-commun
« J’ai sourcillé en lisant sa lettre ouverte qui tente de déboulonner certains arguments pour le port du masque en invoquant des éléments de logique du premier cours de philosophie au collégial. Comme j’enseigne ce cours depuis huit ans, il me semble nécessaire de corriger plusieurs erreurs majeures dans son argumentation. La philosophie et la science doivent travailler ensemble. Malheureusement, ce texte à prétention philosophique s’appuie sur plusieurs affirmations scientifiquement douteuses (ci-dessous).
« D’abord, que le taux de létalité « semble » avoir été surestimé n’est pas un argument suffisant pour le sous-estimer. Le calcul diffère d’un endroit à l’autre, mais la surmortalité demeure significative partout. Ensuite, certes, les études divergent sur le degré d’efficacité du masque, mais pas vraiment sur le fait qu’il y ait une certaine efficacité. Comme il ne peut occasionner que de rares et mineurs inconvénients, le principe de prudence s’applique. Ajoutons que la comparaison avec l’influenza a été réfutée à de nombreuses reprises, notamment à cause de l’existence de vaccins. »
L’auteur dénonce ce qu’il croit être un sophisme ad hominem, consistant à s’en prendre aux gens qui soutiennent un argument plutôt qu’à l’argument en tant que tel. Selon lui, les experts en santé publique et autres défenseurs du masque se contenteraient d’accuser ses détracteurs de conspirationnisme au lieu d’utiliser des arguments rationnels. Or, critiquer un argument pour en conclure que ceux qui le soutiennent adhèrent à un courant de pensée inquiétant, ce n’est pas un ad hominem.
L’argument suivant est un sophisme de la pente fatale, impliquant une conclusion désastreuse et exagérée : « Et pourquoi ne pas fermer tous les fast-foods de la planète et obliger la population à faire 30 minutes de jogging par jour ? » De plus, l’analogie ne tient même pas : les mauvaises habitudes de vie ne nuisent qu’à la personne qui les adopte, contrairement à un virus contagieux.
Liberté
Autre passage troublant : « La rhétorique émotivo-sentimentale de la “peur de la mort” n’est que charlatanisme et arnaque intellectuelle. » Cette caricature montre que l’auteur ne prend pas au sérieux les arguments auxquels il répond, comme on doit le faire en philosophie. Mais le plus inquiétant, c’est cette idée selon laquelle la liberté individuelle serait un principe si important qu’elle permettrait de mépriser le droit à la vie.
On pourrait voir dans notre opposition une confrontation classique entre les deux grands courants éthiques : je défendrais une thèse utilitariste visant à minimiser le nombre de morts, alors que l’auteur défendrait une thèse déontologique valorisant la dignité humaine et la liberté. Mais aucun déontologue sérieux** ne défendra le droit de poser un geste qui pourrait menacer, directement, la vie et la liberté d’autrui. Ne pas respecter les mesures sanitaires, ce n’est pas une attitude innocente avec des externalités négatives dont on pourrait se déresponsabiliser. Contaminer quelqu’un à la COVID-19, c’est s’en prendre directement à sa vie, et donc à sa liberté. On en revient à un principe que la plupart d’entre nous avons appris non pas au cégep, mais au primaire : ma liberté s’arrête là où commence celle de l’autre.
L’auteur soulève des questions légitimes concernant le moment et la manière d’imposer le port du masque, mais affirme qu’elles sont souvent laissées sans réponses, ce qui laisse croire qu’il n’a pas fait ses recherches avant d’écrire. Il en tire une conclusion surprenante : « Ainsi, le masque permet d’entretenir un état anxiogène de peur, justifiant des mesures liberticides. » Encore une fois, en plus d’une exagération, on a affaire à une erreur de raisonnement : parce que les justifications des experts nous semblent insuffisantes, on en conclut que la seule explication possible doit se trouver dans de noirs desseins inavouables. C’est le propre d’une logique conspirationniste.
Le texte termine sur une envolée rhétorique qui ferait un excellent exemple à présenter à nos étudiants : « Devrons-nous porter ad vitam æternam ce satané chiffon au visage ? Est-ce vraiment ce visage glauque et sinistre que nous désirons proposer aux prochaines générations ? Bref, devons-nous réellement museler la vie pour mieux sauver la mort ? » Difficile après ce passage de prendre au sérieux la prétention d’opposer un argumentaire rationnel et critique face aux appels aux sentiments et aux autres sophismes qu’il reproche à ses adversaires.
La science et la philosophie abordent des sujets différents, mais elles sont plus proches qu’on le pense, dans la mesure où toutes deux exigent une certaine rigueur. J’ose espérer que Le Devoir n’aurait pas publié la lettre ouverte d’un scientifique truffée d’autant d’erreurs de raisonnement. J’espère que ma réponse aura le mérite de sauver au moins un peu la face de ma discipline.
*La locution latine ad hominem signifie « à l’homme », en latin. Le sophisme ad hominem se produit quand on affirme que les propos avancés par une personne sont faux à cause de quelque chose qui se rapporte à cette personne mais qui n’a rien à voir avec le sujet.
**même l’avocat Julius Grey, ardent défenseur des droits et libertés individuelles s’est positionné sur la question.
J’avais, moi aussi, lu cet article du “doctorant” en philosophie (pas en facebookie) D. Vachon et je me suis fait cette note dans le contexte du billet courent en ce temps de monsieur Du Berger.
Le doctorant avance : “.. la raison pour laquelle c’est uniquement le port du couvre-visage qui importe, et non son efficacité, est que le masque sert principalement de symbole de réminiscence constante que nous sommes en période de pandémie. Ainsi, le masque permet d’entretenir un état anxiogène de peur, justifiant des mesures liberticides que plusieurs jugent disproportionnées.”.
La conclusion est peut-être en grande partie défendable (regardez la CNN), mais même si l’efficacité du masque pouvait être mise en doute, le rejeter en masse, là où, sans être efficace à 100 % (ou même 60 %), il peut faire la différence (même petite), serait déraisonnable.
Une Vie sauvée n’a pas de prix !
Les mesures liberticides les petites et les disproportionnées, il faut les anticiper et les combattre, sans pour autant devenir déraisonnable.
Je pense que la caractérisation négative d’arguments pro-masque par le doctorant ne s’applique pas au billet du prof ( https://duberger.me/2020/07/15/dr-facebook-infectiologue-edidemiologiste/ ) qui étaie bien ses arguments, seulement à l’introduction percutante en anglais, concernant la Jos-connaissance.
Mes remarques ne sont pas techniques d’un philosophe, mais d’un quidam usant son GBS. Contrairement à l’opinion de M. Tremblay, sans être de la Gauche, on peut et on doit, faire le pont entre les droits d’un individu et la protection des autres membres de la communauté.
Quant à la logique conspirationniste, la mienne est plus nuancée : au delà de l’intention organisée (difficile à prouver), je me méfie de tout ce qui tente de casser (débourrer) le cheval que je suis, en vue de lui coller une selle.
Je suis outré par les techniques muselantes de praticiens de la rectitude politique ambiante, elle même basée sur une série de valeurs / attributs absolus introduits graduellement et considérés intouchables. Depuis le début du troisième millénaire, cette aberration omniprésente devient intolérable.
Elle tue dans l’œuf toute réflexion sortant de l’ordinaire permis : c’est ainsi que les arguments fallacieux de Dr. Greta Thunberg sont intouchables, car elle est intouchable et elle veut nous sauver, ce qui est une justification en soi.
La gauche excelle dans ces manipulations et quand j’avais noté l’élévation graduelle de la vertu de porter un masque (une mesure sanitaire au début fortement minimisée, même désavouée, par les spécialistes) au rang de valeur différenciatrice de base, je me suis mis en garde.
Monsieur Ménard, que devrions nous faire, M. Tremblay et moi, pour devenir des doctorants à l’École polyvalente de la Vie ?
J’ai commis le calque suivant :
“Current” (en anglais) ≠ “courent” (en français).
Dans ma première phrase, il fallait écrire : “.. billet actuel en ce temps ..”.
Mes excuses.
Voici, où se situe le déraisonnable des “masqueux” gauchisants qui veulent débourrer les citoyens américains, trop attachés à leurs libertés individuelles.
“ Wisconsin’s state government is forcing government employees to wear masks while at home alone during Zoom meetings. ” : https://www.breitbart.com/health/2020/08/12/nolte-wisconsin-forces-employees-to-wear-masks-at-home-alone-during-zoom-meetings/
Oui Rejean, la déraison n’a pas de camp.
Merci d’avance pour la désapprobation.
M. Paul nous donne ici un exemple intéressant de comportement tyrannique: des petits roitelets stupides et arrogants qui imposent une contraire débile à leurs employés, uniquement parce qu’ils ont le pouvoir de le faire. Mais il y a beaucoup plus grave. Voici quelques exemples parmi bien d’autres:
1- En Nouvelle Zélande, les personnes testées positives et en parfaite santé sont internées contre leur gré dans des camps de quarantaine qu’on pourrait tout aussi bien appeler ‘camps de concentration’, gracieuseté le la sociopathe qui dirige le pays, Jacinda Ardern. Elle a vraiment une sale gueule, cette femme.
A date on compte 22 décès attribués à la Covid-19 en NZ…
https://greatgameindia.com/new-zealand-quarantine-camps/
2- En Australie du Sud, le premier ministre de l’État de Victoria, le faciste Dan Andrews, a décrété récemment un lockdown très sévère de stade 4, uniquement pour exercer son pouvoir tyrannique. Et il a déclaré l’état d’urgence pour une année complète, ce qui garantira la ruine de l’économie locale. Toute cette démesure pour quelques centaines de nouveaux cas…
A date, on compte 525 décès attribués à la Covid-19 en Australie, dont quelques dizaines dans l’État de Victoria…
N’est-ce pas qu’il a une sale gueule de faciste avec ses grosses oreilles de chimpanzé ?
Et ici, on peut constater le caractère totalement démentiel de ces mesures:
https://www.sbs.com.au/language/english/victoria-in-state-of-disaster-and-how-other-states-are-responding-to-covid-19
3- En Grèce, les mesures sont également très sévères et les sanctions nous rappellent l’ère de la ‘dictature des ‘colonels’:
https://greekcitytimes.com/2020/08/21/greece-announces-up-to-life-in-prison-for-violating-coronavirus-quarantine-rules/
4- Voici la géniale suggestion d’une ‘councilwoman’ de Nashville aux EU:
https://www.washingtonexaminer.com/news/nashville-city-councilwoman-recommends-attempted-murder-charges-for-some-not-wearing-face-masks
Je m’arrête ici. Heureusement que le Québec n’est pas rendu à de telles dérives, mais les choses pourraient bien changer dans un avenir rapproché. C’est la raison pour laquelle il est essentiel qu’il y ait davantage de manifestations anti-confinement, anti-masques, etc. Il faut exiger avec de plus en plus de fermeté que cesse tout cette hystérie collective qui nous empoisonne l’existence et qui est en train de détruire tout ce qui fonctionnait bien ou relativement bien dans notre société.
M. Jacques déteste viscéralement les fascistes et autres dictateurs.
Dominer son prochain, pour s’approprier les ressources ou en contrôler l’accès, est inscrit dans le code génétique, dès la séquence dite reptilienne.
Également l’est, l’acceptation du contrôle par les individus non-dominants, pour se ménager un accès conditionnel auprès de dominateurs.
Avec l’évolution, chez chaque individu il y a des degrés de propension à la dominance ou à la soumission.
Les institutions démocratiques imposent des règles d’atténuation de contrôle direct et une zone tampon entre les dominants et les soumis.
Les aspirants aux régimes de domination doivent d’abord amoindrir les institutions démocratiques et pour cela accroître l’acceptation généralisée de la soumission. On le fait subtilement et graduellement, mais visiblement (le déploiement, volontaire, puis obligatoire de masques, là où ce n’est pas requis pour des raisons valables de protection directe).
Le “Soup Nazi” illustre la relation de dominateur compulsif avec des soumis volontaires désireux de grappiller : https://www.youtube.com/watch?v=euLQOQNVzgY
Depuis la réouverture de commerces à Montréal, maintenant covido-règlementés, je constate des mini Soup Nazis partout, dès l’accueil / admission, jusqu’aux caisses.
à Paul et aussi Jacques
Pendant le temps que vous vous imaginez que les mères et les pères seraient contraint(es) de porter le masque dans leur maison en présence de leurs propres enfants (c’est de la fabulation), dans ma municipalité les jeunes continuent leurs ligues de sports estivales (soccer, baseball, etc.). Les plages sont ouvertes. Les restaurants et les commerces appliquent la désinfection des mains et le port du masque et l’accès n’est pas trop limités. C’est même plus agréable qu’avant car maintenant on s’entend parler à l’intérieur de ces endroits. Les quelques rébarbatifs finissent par comprendre le bon sens et l’intérêt de protéger leurs entourages. Même les cliniques et hôpitaux que j’ai du consulter appliquent des mesures raisonnables. Il ne faut pas oublier que ce sont les travailleurs de ces endroits qui sont les plus exposés à la COVID.
Le port du Masque est juste une question que chacun peut limiter la diffusion. Je ne serai même pas étonné qu’on s’aperçoive dans les prochains mois que le masque permet de limiter le nombre et l’impact sur notre réseaux de la santé de la grippe saisonnière ce qui aura un impact positif sur notre économie.
Svp messieurs amenez nous des faits vérifiables au lieu de fabuler comme vous le faites. On a plus besoins présentement de faire de la vraie science que d’inventer des théories sur un possible lien entre la consommation de bières et le Covid….par exemple…
Monsieur Rejean admoneste : “On a plus besoins présentement de faire de la vraie science que d’inventer des théories sur un possible lien entre la consommation de bières et le Covid….”.
Pourtant Rejean, j’ai suivi exactement la procédure de scientifiques du climat, que vous vénérez, pour établir plus haut, par la corrélation directe, “que la mortalité covidique est inversement proportionnelle à la consommation de la bière.”
En fait je me disais, si quelqu’un allait pouvoir comprendre ma démarche SCIENTIFIQUE, ce serait bien monsieur Rejean.
Vous souvenez-vous encore de l’argument principal sur quel s’appuie la thèse de RCA : Δ[CO2]↑ => ΔT↑ ?
Quand en réalité, on constate toujours : ΔT↑ –> Δ[CO2]↑ …
J’admets de ne pas avoir vérifié si ce n’était pas le virus qui causait la consommation de la bière. On en buvait bien avant de recevoir le cadeau viral de communistes chinois.
M. Tremblay ne croit pas “.. que les mères et les pères seraient contraint(es) de porter le masque dans leur maison en présence de leurs propres enfants ..”.
Par facétie, M. Jacques avait déjà envisagé : “.. des masques de très petite taille et adaptés aux poupons.”
Mon esprit d’innovateur a tout de suite saisi la balle au bond et j’ai ajouté à mon cartable d’inventions : le concept de masque pour nourrisson, avec une trappe refermable pour faire passer la tétine, sans enlever le masque.
Une variante ajoute au masque à trappe une visière verte (couleur pacifiante) pour filtrer l’image perturbante du masque porté par la nourrice et ainsi diminuer l’effet délétère au cerveau en formation du bébé de cet accoutrement épeurant.
Courage Rejean : se dilater la rate augmente la vitalité et par rebond, la résistance aux virus.
Δ[CO2]↑ => ΔT↑ ?
Quand en réalité, on constate toujours : ΔT↑ –> Δ[CO2]↑ …
Faux ça n’a jamais été démontré votre dernier énoncé ! à part dans votre tête.
L’information que j’ai fournie à de multiple reprise montre justement le contraire de votre énoncé !
vous vous souvenez encore des nombreux graphiques présentés à l’aide de l’outil publique qui se trouve sur le site de Woodfortrees.org ?
Cher ami,
Un rappel au sujet de symboles :
Entraînée ou causée (une conséquence par un effet / événement) : “ => “ .
La préséance / suite dans le temps (de deux observations dépendantes ou indépendantes), indiquée par une flèche : “ → “ .
Autant à court terme que sur des périodes plus longues, quand la température augmentait, quelques mois plus tard la concentration du CO2 dans l’atmosphère augmentait aussi (Des années plus tard, dans le cas d’évolution de régimes climatiques importants, tels que les sorties de glaciations périodiques). Pas le contraire.
Monsieur Rodgers, que vous avez consulté, l’avait confirmé aussi.
Comme par ailleurs, bien qu’indirectement et à son corps défendant, aussi le scientifique barbu Mr. Guillaume, tout en invoquant par la suite le concept de “fausse dichotomie”généralisée.
La conclusion dictée par mon GBS de quidam : une conséquence ne peut pas précéder dans le temps sa cause.
Le barbu scientifique ajouterait : le principe d’entropie ne le permettrait pas.
Évidemment, ma conclusion quidamique rendrait l’hypothèse (toujours non-démontrée) de RCA caduque.
Quant à vos graphiques, vous n’avez jamais établi explicitement l’arrimage précis dans le temps de T et de [CO2] dans les banques de données, que vous et les institutions pondeuses de rapports alarmistes, utilisiez dans vos exercices.
Mais vous l’auriez compris, tout ce que je voulais dire aujourd’hui : ma conclusion sur l’effet bénéfique de la consommation de bière (non-pasteurisée – j’insiste) sur la résistance de populations au virus SARS CoV-2 est aussi et même plus, fiable que l’annonce de la fin du monde dans 12 ans, causée par le RCA, rapportée par Dr. Greta et la barmaid climato-hystérique Alexandria Ocasio-Cortez.
Paul
Si vous êtes en état de vous concentrer sur un seul sujet , je poursuis la discussion.
de plus je doute que vous avez regardé et tentez de les analyser mes graphes
Mais sinon continuer d’errer dans vos élucubrations. Rien à ajouter.
M. Tremblay préconise la discipline : “.. sur un seul sujet , je poursuis la discussion ..”
Le niveau de responsabilité directe de la Chine ?
“Simply put, infected travelers from Wuhan seeded outbreaks in many countries.” : https://www.japantimes.co.jp/opinion/2020/05/10/commentary/world-commentary/world-faces-moment-truth-china/
Les autorités viennent de décréter l’obligation du masque à l’extérieur partout dans la ville de Paris. Je subodore que M. Tremblay rêve que madame sourire, Valérie Plante, fasse de même pour Montréal, qui deviendrait ainsi le royaume des zombies masqués à pied, en vélo, en trottinette électrique, en scooter électrique, en planche à roulettes, en patins à roulettes, etc.
Quand je regarde ces images de la rentrée scolaire, j’ai peine à croire à la réalité de ce que je vois. J’ai dû me rendre à l’évidence: je ne suis pas victime d’hallucinations visuelles. On a transformé les écoliers en zombies masqués qui devront de plus respecter toute une panoplie de mesures sanitaires insensées. Il manque seulement le port du masque dans toutes les classes. Je l’ai déjà dit et je le répète: les médecins et autres experts (infectiologues, virologues etc,) qui appuient de telles mesures sont des incompétents qui devraient être congédiés sur le champ.
L’opposition à toutes ces mesures commence à prendre forme. Par exemple, plusieurs manifestations importantes auront lieu samedi le 29 août dans plusieurs grandes villes: New-York, Boston, Paris, Londres, Berlin. Il y a lieu de croire que les masqués ne seront pas nombreux et que la distanciation ne fera pas partie des préoccupations des manifestants. Il est urgent de mettre fin à cette arnaque sanitaire mondiale. Cependant, la tâche sera ardue, car les autorités sanitaires, avec la complicité des médias, ont réussi à faire croire aux citoyens qu’ils sont menacés par un ennemi d’une extrême dangerosité et que seule une obéissance aveugle aux mesures décrétées pourra permettre de terrasser l’agresseur…
Pour terminer, je suggère la lecture d’une lettre adressée aux gouvernements et aux citoyens du monde par de nombreux professionnels de la santé (aucun québécois, ce qui n’est pas surprenant):
Cliquer pour accéder à FR-international-alert-message.pdf
Il y a deux semaine, on rapportait ici (https://duberger.me/2020/07/28/avis-du-dr-marc-sur-le-masque/#comment-145615) une intervention du professeur de médecine français, Jean-François Toussaint, arguant SOLIDEMENT contre l’imposition généralisée du masque pendant la phase courante de la pandémie en France.
Ce que monsieur Jacques et Dr. Toussaint n’ont pas compris : le virus évolue et devient plus athlétique.
Au début, quand les officiels ne voulaient pas de masque pour le peuple et les journalistes (qui avaient saisi tôt la signification politique du geste de soumission) réclamaient son imposition, notre Dr. Arruda avait répondu à peu près ceci : le virus, quand il atterrit ne se tapit pas pour sauter sur vous.
Eh bien, probablement les autorités ont maintenant découvert que le virus chinois est passé par le gym et a fait des kilomètres sur le tapis roulant.
Ainsi, à l’instar de puces, il peut maintenant sauter sur les passants.
D’où le masque à l’extérieur que la ricanante mairesse montréalaise s’empressera d’imposer par solidarité vertueuse.
Pas très pratique à lire…
Cliquez en haut à droite sur >> et cliquez ensuite sur télécharger…
Le port du masque *suggestif* sans se faire tordre le bras par le gouvernemaman , oui 🆗.
Bravo ! à l’organisation The Line Canada pour sa manif à Ottawa anti-masque , mais malheureusement coiffee aux téléjournaux par le déboulonnement de John A. McDonald à Mtl.
Hormis Maxime Bernier, pas personne ni voix pour parler des de nos Droits & Libertés individuelles au Canada.
Beaucoup d’abus des macoutes de la Santé Publique provinciale , nuire & intimider insidieusement nos entreprises, entrepreneurs d’événements … comme celui en Beauce.
Un “ masque *suggestif* “ ?
Afin que même Mr. Jacques accepte sa vue ?
Ou la recherche (car comme d’autres, dans cœur, il pourrait avoir un cochon qui sommeille) ?
“Nurse crochets her own coronavirus mask and it has a special vulva design” : https://metro.co.uk/2020/03/29/nurse-crotchets-coronavirus-mask-special-vulva-design-12473189/
David Saint-Jacques explique à un enfant ce qu’il est important de faire pour devenir astronaute :
1) Être en santé physique, prendre soin de son corps : s’alimenter sainement, faire de l’exercice régulièrement et bien se reposer;
2) Aller à l’école, poursuivre ses études : apprendre de nouvelles connaissances;
3) Se responsabiliser : avoir un objectif et le réaliser.
À un autre qui demande s’il a peur d’aller dans l’espace, il répond : c’est sûr que j’ai peur! Je ne suis pas nono. Mon cerveau m’informe du danger. Par contre, il existe une solution : la préparation, l’entrainement à suivre des consignes me prépare à affronter le danger et la peur.
Bien, c’est exactement ce que nous demande de faire notre gouvernement, suivre des consignes. Ce virus est mortel. Il est encore suffisamment présent dans l’environnement pour nous attaquer à nouveau; il nous menace en tant qu’individu (s). Nous n’avons pas le choix, car tous les moyens pour nous défendre et le combattre ne sont pas disponibles. Il est méconnu et imprévisible. Nous n’avons pas toutes les connaissances des circonstances par lesquelles il pourrait se manifester. Qu’on en soit conscient ou non, le danger est bien réel et bien présent.
Les réactions diverses qui n’ont rien à voir avec la raison n’élimineront pas le danger quoiqu’on pense ou quoi qu’on fasse pour les montrer. Au contraire, certaines actions peuvent amplifier le problème quand il n’y a pas la distanciation physique nécessaire, pas de masque, etc. Il faut des solutions pratiques telles que celles préconisées dans le contexte actuel.
Je comprends la réaction de certains, pour eux, le seul fait d’être ensemble est bénéfique et a pour effet d’apaiser la tension face à l’inconnu et l’imprévisible virus. Le sens de perte de contrôle et la menace constante sont insupportables et probablement moins présents en groupe que seul (surtout quand on envisage une seconde vague et le confinement pour solution appréhendée…). Cela s’apparente, je pense, à l’éco-anxiété exprimée dans le cas des changements climatiques. Cependant, ce n’est pas le temps de baisser les bras et commencer à agir égoïstement en ces temps difficiles pour tous. Seulement ensemble nous vaincrons!
Un parallèle entre les hystéries climato-réchauffiste et covido-extrémiste.
» From Climate Change to Coronavirus, We Are All Victims of Deep State Hysteria » : https://www.breitbart.com/europe/2020/08/23/climate-change-coronavirus-we-are-victims-of-deep-state-hysteria/
Deux citations :
“ Climate does change, potentially causing disruption. Covid-19 is potentially fatal. But neither problem, on the evidence we have now accumulated, has done anywhere near as much damage as the “solutions”. ”
“.. we are at the mercy of a leftist Deep State quite incapable of reason or objectivity, let alone of subjecting the policies it inflicts on us to a cost-benefit analysis. “
Oui, peut-être, mais je parlais du sentiment de peur.
Je pense que l’aspect idéologique et l’affrontement sont surtout des prétextes. Ils sont utiles et utilisés, je pense, pour éviter de voir la réalité telle qu’elle est. La vraie raison des manifestations est pour se donner du courage en groupe. Vu qu’il n’y a pas de solution concrète à court terme, sinon les mesures sanitaires, ces réunions ont pour effet d’agir comme soupape à l’anxiété, de fuir les inquiétudes, la solitude et l’isolement qui viennent à peser lourd à long terme.
Dans un cas comme dans l’autre, la stratégie de gestion du stress est la même. C’est ce que je voulais dire par s’apparente à de l’éco-anxiété.
La sagesse populaire est dure à battre.
Un vieil adage dit : “la peur est mauvaise conseillère”.
Or, le stress, l’anxiété et la peur sont étroitement liés et déclenchent les mêmes réflexes.
L’article de Breitbart ne parlait pas de manifestations anti-masquerade , ni moi d’ailleurs.
On a peur, alors on écoute Dr. Greta. Vous marchez avec elle et vous exigez des changements radicaux afin d’assurer votre propre survie.
Sans savoir (car la peur entraine une réaction, pas une analyse) que dans les faits les marionnettistes de Greta, d’inspiration onusienne, veulent imposer un changement complet de régime politique dans l’Occident, tout en détruisant son infrastructure économique.
Mon entrée en matière ci-haut parlait de “covido-extrémisme”, pas de “covido-réalisme” (ex.: masque pour protéger les autres, là où c’est effectif).
Quand on impose une amende parce que vous vous éloignez trop de votre domicile (un couple de mes amis français âgés, ne pouvait pas faire une promenade-santé au bord de mer, car en dehors de leur périmètre permis) ou parce que vous sortez pour faire un achat pendant un couvre-feu ridicule (ce que l’on ne fait pas pour les casseurs de Black Lives Matter), alors il s’agit de mesures “covido-extrémistes”.
Ce weekend, il était question dans une émission de TV5 Monde d’imposition généralisée de masque dans les lieux publics à l’air libre.
Pas de justification autre que c’est pour simplifier les choses ou pour habituer le peuple à porter l’accoutrement.
On a peur pour notre survie, alors on accepte les excès de pouvoir sans rouspéter.
Dans certaines situations les mesures autoritaires sont acceptables et même requises, mais chaque empiètement, même minimal, sur les libertés individuelles DOIT ABSOLUMENT être RIGOUREUSEMENT expliqué et justifié.
Chaque quidam doit se secouer et faire un pas en arrière pour sortir du cercle de la peur et en regardant les choses de l’extérieur se poser la question (et la poser aux autres) : la mesure de privation de nos droits, est-elle raisonnable ?
À propos de la distanciation sociale : Est-ce que 6 pieds suffit?
D’autres facteurs devraient être pris en considération souligne un nouveau rapport alors que des chercheurs du Massachusetts Institute of Technology (MIT) et de l’Université d’Oxford affirment que d’autres facteurs, tels que la ventilation, la taille de la foule, le temps d’exposition et si les couvre-visages sont portés, doivent également être pris en considération (un bel exemple cette semaine avec ce bar karaoké de Québec où plus de cinquante personnes ont été infectées).
La distanciation physique ne doit être considérée que comme une partie d’une approche plus large en matière de santé publique. Cette nouvelle analyse suggère que les directives actuelles pour une distanciation sociale (physique) sûre ne suffisent peut-être pas à stopper la propagation de COVID-19.
Rappelons que la recommandation de la distance sociale et le port du couvre-visage est particulièrement faite pour protéger les autres dans le cas où vous êtes malade et ne le savez pas. Ce n’est pas seulement pour l’autoprotection comme plusieurs le pensent.
Informations d’origine: https://www.quora.com/q/coronavirus?__ni__=0&__nsrc__=4&__snid3__=11339786258&__tiids__=11269222
La vidéo seule, ici: https://www.today.com/video/6-feet-of-distance-may-not-be-enough-new-coronavirus-research-says-90655813758
« À propos de la distanciation sociale : Est-ce que 6 pieds suffit? » Oui au Québec 6 pieds sous terre est la norme… mais on n’enterre pas entre décembre et mai à cause du sol gelé… on entrepose alors les sans-masques dans un charnier en attendant le dégel.
La trajectoire de virions expectorés dans l’air calme est à peu près parabolique et tombante.
Les études de distanciation soociale, se sont-elles soucié de personnes de très petite taille, de bambins errants et de petits animaux, qui tous se déplacent le nez plus près du sol, dans une couche d’air beaucoup plus riche en virions chinois ?
Quand un rase-sol nous suit, on devrait presser le pas et augmenter la distance qui nous sépare de ce malheureux que notre respiration met en danger.
Tous les rase-sol devraient obligatoirement porter un chapeau doté d’un puissant clignotant stroboscopique pour nous aviser et responsabiliser.
J’ai dit malheureux, car les nez des rase-sol sont également plus près d’une autre source de charge virale : l’urine covido-positive dispersée dans la rue par des vessies asymptomatiques débordantes en ces temps de toilettes publiques fermées.
Peut-être que c’était cette considération, très présente à Paris en tous temps, qui avait motivé la masquerade généralisée récemment imposée là bas.
En prévision de la deuxième vague, pourquoi ne pas équiper tous les rase-sol d’habits “hazemat” sur mesure ?
Les 171.2 mm de différence (8.5 %), ce n’est pas rien, bien que le comptable premier ministre québécois croit que 6’ ou 2 m c’est pareil (espérons qu’il sait compter notre argent avec plus de précision).
Quand une mesure est importante, on l’exprime en millimètres.
Alors : d = 2,000 mm au minimum en général pour la population de grandeur standard.
Pour les zones permises d’accès aux rase-sol : d = SQR(2h/g) * v * q
(SQR: la racine carrée; h: hauteur de la bouche de l’émetteur; g: accélération gravitationnelle locale; v: vitesse d’expectoration et q: paramètre local de correction pour la viscosité de l’air et la traînée covidiques, émis par la Santé Publique).
La “Nouvelle Normale” oblige – la population sera dorénavant requise d’exécuter ce calcul simplifié en tout temps pour tenir compte de l’essoufflement (pour chaque v, il y aura au moins un q) et ainsi protéger les rase-sol et leur éviter les charniers envisagés par le prof.
Je suis navré de constater que vous soyez choqué de cela, mais c’est la réalité que de plus en plus de chercheurs observent. Par contre, les études s’appliquent à l’intérieur des bâtiments, des lieux exigus tels que des petits bars et restos, des logements moins bien aérés, etc., où le volume d’air (m3) est restreint et peu recirculé. Où beaucoup de monde s’entasse comme des sardines. Le fait de parler, chanter ou crier à tue-tête n’aide pas. L’air y devient rapidement vicié. C’est ce qu’on appelle le phénomène de transmission par aérosols.
Pas choqué du tout, car j’apprécie la qualité de l’écriture et le souci de précision.
Ironique ?
Un peu, car je me méfie de la quête d’absolu.
Mon GBS craint une covido-prévention encore plus poussée, car toujours, les derniers points d’amélioration coûtent beaucoup plus (économiquement et socialement en empiètements sur les libertés individuelles) que les précédents et rapportent moins (“law of diminishing marginal returns”).
Une petite remarque : dans le cas d’air recirculé dans un bâtiment et chargé de virions, la distanciation physique importe moins car la trajectoire de particules en suspension ne dépend pas seulement d’individus émetteurs, mais de courants d’air et du mouvement de personnes, ainsi que de l’accumulation (la teneur atmosphérique en CO2 d’environ 400 ppm à l’extérieur, dépasse souvent 1,200 ppm dans les bâtiments publics).
Mon propos, basé sur les principes physiques, concernait le périmètre à respecter autour de petites personnes dans les lieux publics à l’air libre.
C’est un fait, ce que les grands expectorent, les petits aspirent, bien plus que les congénères de taille équivalente.
Il y a quelques temps j’avais illustré la quête d’absolu en résumant un reportage TV datant de quelques années :
Un propriétaire voulait se débarrasser d’un vieux réservoir d’huile de chauffage désaffecté. On l’informa qu’il devra aussi payer 45,000 $ pour la décontamination du sol dans son jardin.
Le réservoir avait fui et fut déconnecté, mais laissé en place, dans les années ‘60. Ensuite la maison avait changé de main plusieurs fois.
Les normes environnementales étant récentes, il était impossible de récupérer l’argent de propriétaires antérieurs en remontant la chaîne de responsabilité.
Or, la norme québécoise était 1,000 fois plus sévère que celle en vigueur en Ontario. Selon leur norme, la décontamination n’aurait pas été requise du tout pour notre propriétaire.
Le fonctionnaire ontarien semblait compètent et crédible, tandis que le nôtre borné et arborant une fière queue de cheval, voulait l’élimination complète d’hydrocarbures, sans considérer le risque réel pour la santé ou l’environnement et surtout, sans se préoccuper du coût de la décontamination.
Il ne savait probablement pas que les microbes finiront par décomposer les hydrocarbures résiduels.
La précaution absolue coûte très, très cher et rien n’est gratuit.
Quelqu’un devra éventuellement payer les excès de précautions covidiques.
Le prof Christian Saint-Germain a écrit aujourd’hui dans la Presse un excellent article intitulé ‘Le Confinement de la Raison’. Il est rassurant de constater que certaines personnes sont encore capables d’esprit critique et de voir les choses comme elles sont.
J’ai été étonné de voir un article du genre dans la Presse. J’ai hâte de voir les réactions qui ne manqueront certes pas…
https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2020-09-05/le-confinement-de-la-raison.php
Une bonne réflexion de ce professeur d’éthique.
Plus que d’autres, les Québécois ont été conditionnés à se fier à la Maman Gouvernement.
Nous avons ainsi plus de fonctionnaires syndiqués que les autres.
Les Québécois sont aussi de bons clients pour les vendeurs d’assurances qui savent manier la peur.
Les journalisses nous en donnent (de la peur) pour notre argent. En effet, on a l’impression qu’on rêve d’une troisième vague.
L’auteur souligne le silence de syndicats et de professeurs. Ceux qui émargent de l’état, ne sont-ils pas pleinement payés, pendant qu’ils travaillent moins ?
Éventuellement, les autres salariés d’état vont être réalignés avec les “anges gardiens” de Legault, recrutés en masse et payés 49,000 $ / an. Ce brillant politicien-entrepreneur a fait faire un bond exponentiel au salaire minimum effectif québécois.
Non, la raison de syndicats n’a pas été confinée. Bien au contraire.
Quant à « on attend les consignes de la Santé publique », il s’agit de paresseux, qui se dispensent d’utiliser leur GBS et qui attendent après d’autres paresseux qui n’ont pas de GBS (Gros Bon Sens).
Le renifleur de pets onusiens, Arruda ne fait rien d’autre qu’interpréter les signaux de fumée de l’OMS.
Je viens d’apprendre dans l’article de la Presse que : “ Les amphithéâtres universitaires restent fermés alors que les saunas sont rouverts. “
Se pourrait-il que l’on a conclu qu’un quelconque visiteur assidu de saunas-gais, privé de son exutoire, risquerait de commettre l’irréparable ?
Tandis qu’aucun professeur syndiqué, privé de son lutrin, ne se suiciderait pas, d’autant plus qu’il est toujours pleinement compensé.
La question que je me pose : les acolytes d’Arruda à la Santé publique responsables de cette décision (que je ne remets pas en question), se sont-ils servis de leur GBS rabougri ou ont-ils cédé au Lobby LGBTQI ou interprété une directive politico-correcte (pro-LGBTQI) de l’OMS ?
Correction du français
À propos de la distanciation sociale : Est-ce que 6 pieds suffit ? (mon erreur: suffisent?)
À propos des droits et libertés : L’État d’urgence vs l’État de droit (inspiré de l’article du Devoir suivant). (https://www.ledevoir.com/opinion/idees/577076/etat-d-urgence-et-etat-de-droit
Comme on le sait, le Gouvernement du Québec a déclaré l’état d’urgence sanitaire, le 13 Mars dernier. Le décret comporte une série de mesures sanitaires afin de traverser la crise de la pandémie. Les partis se sont entendus pour limiter son application au 1er Octobre, mais il pourrait être prolongé ou réduit.
Les pouvoirs de l’État
Les démocraties sont fondées sur le principe de la séparation des pouvoirs : législatif, exécutif et judiciaire. Les régimes dictatoriaux cherchent à concentrer ces pouvoirs et à éliminer les contre-pouvoirs ou oppositions. Certaines personnes dans notre société se posent la question : à quoi servent les droits et libertés s’ils sont bafoués dans les moments où on en a le plus besoin ?
Selon l’auteur du texte, voici trois exemples de contestations judiciaires possibles eut égard au respect de la Charte canadienne des droits et libertés ¹ : 1) restreindre l’accès des régions et limiter la liberté de circulation et de mouvement : une liberté garantie par l’article 6 (cependant, il y a des conditions particulières à respecter); 2) des agents de la paix qui posent une action sans autorité : préjudiciable aux droits et libertés fondamentaux; 3) des agents de la paix agents qui pénètrent dans un lieu d’habitation sans mandat. Il semble avoir décelé un déséquilibre entre les pouvoirs de l’exécutif (le gouvernement, l’Assemblée nationale) et l’appareil judiciaire (les juges, la magistrature).
La capacité d’établir le juste équilibre entre les exigences que posent l’état d’urgence et le respect de l’état de droit est possible. Ce serait le propre des grands leaders et des grandes démocraties libérales que d’établir ou de rétablir ce lien fragile, difficile, ambiguë et parfois tendu, entre les différents pouvoirs.
C’est la responsabilité du (de la) citoyen (ne) éclairé(e) de connaître le système judiciaire dans lequel (laquelle) il (elle) évolue, car il protège à la fois mes droits individuels et ceux de la société. Il y a certainement des recours. Je suis d’accord, ce n’est pas évident de devoir confronter Goliath.
Changement subit et annoncé
Enfin, le changement est bénéfique lorsque réclamé (p.ex. un choix politique), mais qu’en est-il de celui involontaire qui affecte notre qualité de vie? Qu’il soit de courte ou longue durée, il est facteur de stress, car il comporte l’une des caractéristiques suivantes : l’inconnu, l’imprévu, le sens de perte de contrôle et l’égo menacé². Le besoin adaptatif relié à la COVID-19 (suivre des consignes) est un exemple récent. Celui des changements climatiques³, un autre, tout comme la perte d’un emploi, d’un être cher, du pouvoir économique, des problèmes de santé, familiaux, etc. Ces situations sont autant de causes susceptibles de déclencher la peur, elle-même source d’angoisse, d’anxiété, etc. L’attitude positive face à l’adversité est un facteur de protection, mais l’effet cumulatif des problèmes peut venir à impacter n’importe quelle personne saine d’esprit, qui en serait épargné ?
Avec les références:
1- La Charte canadienne des droits et libertés est la première partie de la Loi constitutionnelle de 1982, texte fondamental de la Constitution canadienne du 17 avril 1982. Son but est de protéger les droits des citoyens canadiens contre les actions, les politiques et les lois des gouvernements fédéraux et provinciaux, et d’unifier les Canadiens autour d’un ensemble de valeurs qui incarnent ces droits (https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_canadienne_des_droits_et_libert%C3%A9s)
2- Voir l’excellent site Internet du Dr Sonia Lupien (https://www.stresshumain.ca/) pour plus d’information : Le stress chez l’humain qualifie à la fois une situation contraignante et les processus physiologiques mis en place par l’organisme pour s’y adapter. Chez l’adulte, le stress peut avoir des origines physiques, pathogéniques, socio-psychiques, médiées par divers processus hormonaux, chimiques et biochimiques de l’organisme. Ses conséquences diffèrent selon l’individu ou le groupe et selon que le stress soit temporaire ou chronique, ainsi que selon le sexe.
3- Je parle du léger réchauffement dû à la réduction de la couche d’ozone et le volcanisme (théorie Dr Peter L. Ward). Ici, https://whyclimatechanges.com/about/
Gros verbiage issu de la référence proposée par Jacques !
Même s’il est un universitaire son propos est tout aussi inutile que ceux d’autres spécialistes du verbiage que sont Paul et Jacques.
En quoi son propos nous aide à régler le problème du Covid-19. Moi qui pensais que d’être anti-vaccin était d’une autre époque comme dans le temps de l’Ile de la quarantaine (Grosse Ile) ou la théorie de la miasse était populaire.
plus de science (médecine, virologie, etc.) serait souhaitable plutôt que des sciences sociales et politiques qui en réalité ne sont pas des sciences à mon avis car aucun propos chiffré.
Au risque de déplaire au praticien, que vous-êtes M. Rejean, de sciences en général et agro-alimentaires en particulier, pour “régler le problème du Covid-19” on a plus le recours à la Politique qu’à la Science.
Idem pour l’introduction de ce problème dans l’Occident, ainsi que pour son aggravation. Regardez le rôle joué par l’OMS entre janvier et avril sur les ordres directs du Parti Communiste chinois.
À se faire rentrer dans la pipe !!!! : https://www.youtube.com/watch?v=5DJJYeLCcz0
Ainsi que le bâillon à l’interne du leadership communiste de l’OMS, contre les dissidents qui étaient conscients de leur responsabilité et de conséquences : https://www.youtube.com/watch?v=FIVT5sg0bfE
Combien de millions de morts et de milliers de milliards de $ en dommages économiques, sur la conscience du camarade Tedros ?
Comme d’habitude, vous réclamez : “plus de science (médecine, virologie, etc.) serait souhaitable plutôt que des sciences sociales et politiques qui en réalité ne sont pas des sciences à mon avis car aucun propos chiffré.”
Par anticipation, je vous ai servi et chiffré mon propos un peu plus haut sur cette page : d = SQR(2h/g) * v * q
Si vous êtes un Québécois de taille moyenne (174.4 cm) et votre bouche est à 150 cm au dessus du sol, en croisant un bambin errant, vous sauriez comment ajuster votre périmètre de sécurité.
Bien plus, en tant que l’ex étudiant en génie, vous sauriez qu’il ne faut pas lever la tête, mais la baisser pour raccourcir la trajectoire de virions expectorés et qu’il faut tenir compte de la densité de l’air, ainsi que de l’humidité et de la pression atmosphérique.
Si par contre vous êtes plutôt de petite taille, vous porterez sur la tête un gyrophare double : “little people warning” + pétrophobie avancée.
on dirait M. Paul que vous ne suivez pas l’actualité ?
Voilà quelques semaines en France : Les représentants politiques des régions trouvaient que les gouvernements centraux prenaient trop de décisions à leur place. Les manifestations allaient en augmentant contre le port du masque. Qu’elle est le résultat ? : de 2000 nouveau cas / jour qui était le niveau voilà à peine quelques semaines eh bien dans les derniers jours il atteigne des records 8 à 10 000 nouveaux cas/jour. c’est triste de constater que la France obtient des résultats similaire à l’Espagne et qu’il perdre le contrôle de la situation parce que les consignes ne sont pas suivies.
le politique au lieu d’écouter la science s’est trompé à nouveau !!
en passant votre exercice de calcul est futile , puisqu’il ne tient aucunement compte de la quantité éjecté de gouttelette et de leur charge virale ni de la grosseur des gouttelettes. Vous avez tendance à ne pas emprunter le chemin direct entre deux points et mettre plein de verbiage qui ne mène pas à grand chose alors qu’il est plus important présentement de rechercher des solutions pour contrôler cette pandémie plutôt que de chercher des supposés coupables.
Vous avez raison, des faits d’actualité m’échappent, dont celui-ci : votre muse, Dre Greta Thunberg a ajouté le Covid-19 à ses expertises nombreuses et elle utilise, comme vous, l’argument massue du script prévu (autant pour le climat que pour le Covid) – “Écoutez la Science !”.
Saviez-vous que la CNN avait fait appel à Dre Greta pour faire partie de leur panel d’experts sur le Covid : https://www.youtube.com/watch?v=XxDjYakRSCc ?
Je vous laisse deviner pourquoi.
Il y a un an, vous avez participé avec Greta dans son “Marschera för klimatet” montréalais.
Dans un an Dre Thunberg vous conviera à sa Marche pour le Covide (“Marschera för kovidet”).
Qui sait, peut-être que vous serrerez les rangs avec un groupe venu de Québec que vous pourrez enfin convertir à vos visions climatériques et leur faire ravaler les 7 questions qui tuent.
Monsieur Rejean, croyez-vous vraiment que la politique n’a pas sa place dans la covido-défense et qu’il ne faut pas “chercher des supposés coupables “ ?
Pas tellement “supposés”, les coupables. Si l’on avait fait un travail rigoureux d’analyse post-mortem après l’éclosion du SRAS chinois en 2003, on aurait pu éviter l’hécatombe d’aujourd’hui.
Le même pays d’origine, les mêmes acteurs, les mêmes doctrines et procédures, dont la résistance fatale par l’OMS à l’embargo aérien pour accommoder la Chine.
La seule différence : une virulence supérieure du SARS-Cov2 (Saura-t-on jamais comment et pourquoi, quand la Chine s’oppose à l’enquête internationale sur l’origine de la pandémie Covid-19 ?)
Alors oui, les coupables bien identifiés, y compris les experts dans les agences nationales de la Santé publique qui ont choisi d’oublier et n’ont rien appris de 2003.
Disiez-vous – écouter leur science ? Sérieusement ?
Quant à mon calcul de quidam, merci pour votre avis d’ingénieur-expert, mais le facteur de correction q (“ q: paramètre local de correction pour la viscosité de l’air et la traînée covidiques, émis par la Santé Publique “) dans la formule d = SQR(2h/g) * v * q couvre entièrement votre objection. En effet, non seulement la taille, mais aussi la forme et la qualité du fluide (l’air ambiant) affectent la traînée et ainsi la trajectoire effective. Plus courte quand on est stationnaire, mais plus longue quand l’émetteur marche (car les gouttelettes freinées davantage descendent plus lentement).
Donc : écoutez la science d’Arruda, qu’il inclura dans son facteur q (“cu*”, pour être précis), pour protéger les nains et les “bambins errants” que vous croiserez.
Apparemment, le pouce de M. Tremblay n’est pas d’accord avec ma désignation de coupables pour la pandémie de Covid-19 (soient la Chine communiste et l’OMS onusien).
Le secrétaire général socialiste de l’ONU, M. Antonio Guterres lui donne raison : « The Covid-19 pandemic is demonstrating what we all know: millennia of patriarchy have resulted in a male-dominated world with a male-dominated culture which damages everyone – women, men, girls and boys, »
https://www.rt.com/news/500117-un-chief-covid-patriarchy/
On constate que le grand boss onusien amplifie / cogénére les mots d’ordre pour les activistes gauchistes : blâmez, toujours et pour tout, le mâle blanc, dominateur, misogyne, raciste et anti-LQBTQ. Le méchant “prototrump” en somme.
La pensée “vertueuse” sous-jacente : Nous serions tellement mieux dans une société régie par les valeur grétino-féministes.
Patience, nous y sommes presque.
Parmi les commentaires dans “Russia Today” : “ We’re undergoing a revolution of stupidity. “
Sur le même sujet : https://www.breitbart.com/europe/2020/09/07/everything-bad-in-history-was-mens-fault-claims-the-united-nations/
Une réaction concernant l’ONU : “ It generated and promoted the disastrously expensive, dishonest and anti-free-market global warming scare, via its offshoots UNEP (United Nations Environment Program) and the UNFCC (United Nations Framework Convention on Climate Change).
It has made a similar hash of coronavirus via its similarly corrupt, mendacious, anti-science, China-controlled World Health Organisation (WHO). “
Quel sinistre farceur ce Guterres.
Tiens, l’autre comique, notre Arruda national qui arbore toujours son épinglette onusienne, serait-il de la même lignée ibérique, socialiste et jovialiste, que le grand boss ?
Merci d’avance Rejean d’élaborer par écrit pour me contrer, au lieu de penser par le pouce seulement.
De la science pour Mr. Tremblay : il existerait un lien entre la pollution de l’air par particules fines et la Covid-19 : https://www.bbc.com/future/article/20200427-how-air-pollution-exacerbates-covid-19 .
Ce lien pourrait avoir du sens car les deux maux affectent les poumons.
Une question que les journalistes de BBC n’ont pas posée : ce lien existe-t-il en Chine urbaine, beaucoup plus polluée que les villes américaines ou italiennes ?
La science moderne fait de la politique : “In the US, some ethnic minorities are disproportionately exposed to air pollution, primarily caused by the consumption by white Americans, ..”.
Ensuite, les media vont blâmer le président d’exacerber les divisions raciales au pays.
L’Organisation Mondiale de la Santé qui vient de très mal performer dans sa mission première, prêche la verdasserie : “We need to avoid the temptation, in the name of the recovery of the economy, to go back to intensive use of fossil fuels or intensive use of cars,”
Dans une ONU déjà trop investie dans la climatèrie, à quoi sert ceci : “director of environment, climate change and health at the World Health Organization.” ?
Nos vaillants experts épidémiologistes, infectiologues, virologues et autres parasites de la santé publique sont tellement occupés par les nouveaux ‘cas’ et toutes ces mesures absurdes qui se multiplient plus rapidement que n’importe quel virus, qu’ils n’ont même pas remarqué que la fameuse courbe a commencé à s’aplatir sérieusement il y a trois mois et que depuis la mi juillet, elle est tellement aplatie qu’elle se confond avec l’axe horizontal. Bref, cette ‘pandémie’ est terminée. Revenez sur terre, bande de guignols, et cessez de nous bassiner avec vos nouveaux cas!
Définition d’un ‘cas’ : personne bien portante ou avec de légers symptômes ayant subi un test PCR qui s’est avéré positif.
Ces nouveau cas n’ont aucune importance et ne servent qu’à entretenir l’illusion que la pandémie n’est pas terminée, qu’il faut toujours se ‘protéger’ et que plus rien ne peut être comme avant.
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/a-z/coronavirus-2019/situation-coronavirus-quebec/#c63031
De plus, la mortalité (toutes causes confondues) pour les mois de juin-juillet 2020 est la même que pour juin-juillet 2019. Donc, depuis juin, il n’y a aucune surmortalité au Québec. Les données pour août devraient sortir bientôt et nul doute qu’elles ne montreront rien d’anormal:
https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/naissance-fecondite/i210.htm
C’est désolant de constater que M. Jacques reste dans le déni et que R. Duberger accepte ces commentaires sans répliquer !!
C’est faux votre affirmation et elle n’est basée sur aucun fait. La pandémie n’est pas terminé et plusieurs endroits dans le monde constate une seconde vague :
France,
Espagne (pire que la première vague)
Angleterre
Japon
Brésil,
Afrique du Sud,
Inde,
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même l’Alberta qui avait contrôlé le diffusion est repartie à la hausse.
Au Québec ça reprend aussi après l’accalmie de l’été dernier.
Jacques n’a pas compris le décalage dans le temps entre les cas déclarés et les hospitalisations et les décès. il n’a pas non plus compris entre ce qui est constaté en europe et ici. Il ne veut pas regarder ce qui se passe au USA car là également il n’y a pas de baisse à des taux rassurants.
Je souhaite seulement que vous ne faites pas partie du lot de personnes qui manifestent inconsciemment. Et Paul faites vous partie des personnes qui sont allées pancartes à la main affichées leurs bêtises et qui dans quelques semaines vont réclamées l’accès gratuit à nos hôpitaux en voulant passer en avant des personnes à qui ils auraient transmis ce virus ou d’autres.
Paul je ne réponds pas à vos points parce que vous allez dans plusieurs directions à la fois et je n’ai pas le temps, ni la patience d’argumenter avec vous. Je vous ai demandé de vous concentrer sur un seul sujet (le lag T évolution CO2) et vous êtes repartis volontairement dans tout les sens… en plus vous avez oublié la variable que notre monde n’en est pas un en 2D mais bien en 3D pour ce qui est de la projection de notre toux. De plus vous repartez sur une théorie qui s’apparente à celle de la miasse démontrée fausse voilà plus de cent ans. Le premier mode de transmission d’un virus se fait par deux être vivant, ne l’oubliez pas.
j’ai une chronique à CHOI Radio X jeudi matin a 10h et je dénoncerai le « modèle » suédois.Le « modèle » suédois 580 morts/million comparé à 50 / million pour les SEULS comparables Norvège, Finlande et Danemark. 11 fois plus de morts ! 11 fois plus de morts pour tenter de sauver une économie non menacée… on a tué des vieux dont la vie aurait pu être sauvée pour supposément sauver une économie non en danger ! et ya des gens qui citent ce pays en exemple ! Une honte ! et ya des Québécois , heureusement en minorité avec la même attitude écono-égoïste, sans aucun sens de civisme ni d’humanité, honte à eux !
vous qui avez toujours travaillé dans des administration et qui êtes a la retraite vous vous en foutez royalement des faillites des entreprises privé !
ayant vécu dans votre petit cocon public vous ne savez rien de la vie réelle des gens qui produisent de la valeur .
pour nous cette propagande pro virus est une catastrophe criminel toute notre vie est foutue en l’air a cause d’irresponsable dans votre genre !
je suis d’accord avec votre comparatif Suède et ces pays voisins.
De plus en Suède la pandémie n’est pas arrêté. La progression est toujours là.
J’ai une question pour les anti masques : pourquoi L’Italie et l’état de New-York semble avoir contrôlé la réapparition d’une seconde vague ?
Moins que d’autres, l’économie suédoise a reculé aussi.
Une économie “non-menacée”, c’est quoi ? Avoir une capacité d’endettement supérieure ?
Où est la preuve que nous serons en mesure de rembourser les dettes énormes contractées par nos gouvernements en appui aux mesures de covido-mitigation ? Après nous, le déluge ?
Qui détient la dette internationale ?
La Chine serait très contente de mettre la main sur les mines canadiennes et celles ailleurs, en contrepartie.
Au niveau micro-économique, c’est encore pire : une entreprise est toujours à la merci d’un “cash flow” négatif, jugé trop persistant par un banquier.
Les activités du secteur public peuvent être différées, car l’état détient le monopole.
La coupe de cheveux peut-être retardée, bien que plusieurs pourraient pratiquer l’auto-tonte.
Mais, un contrat perdu par une PME, l’est pour toujours et il rend plus fort le concurrent qui l’a ramassé pendant notre incapacité de fonctionner.
Un achat par défaut sur l’Amazon pendant la fermeture forcée d’un commerce de quartier peut devenir une habitude de consommation qui appauvrit l’économie locale.
Une grosse commande chez le “copycat” chinois, pendant une fermeture forcée (hypothétique – merci les élus suédois) de SKF, aurait remplacé les “behrings” de l’axe du globe que le prof connait bien.
Pendant une fermeture forcée (hypothétique – merci les élus suédois) de Bofors, les marchands d’armes internationaux auraient acheté leurs canons de qualité ailleurs.
Mr. Roc a raison : quand on a travaillé pour une PME, on voit les réalités économiques telles qu’elles sont.
N.B. : En date d’aujourd’hui.
Suède : 87,345 cas d’infection et 5,851 morts pour une population de 10,112,400.
Québec : 65,554 cas d’infection et 5,785 morts pour une population de 8,552,400.
Comme en Suède, les autorités québécoises avaient complètement perdu le contrôle dans les maisons d’hébergement de personnes âgées.
Sans cela, le comparatif serait beaucoup moins défavorable en Scandinavie.
Mr. Roc,
Payés, même sans la prestation normale de travail, les employés du secteur public n’ont pas souffert de conséquences de la Covid, comme les entrepreneurs, empêchés de produire ou autorisés de le faire avec des coûts additionnels, trop lourds à supporter.
Ce sont aussi ces gens, bien à l’abri, qui ne se pressent pas au portique pour reprendre la vie normale, en particulier les enseignants, ici comme ailleurs.
Il y a toutefois une accusation indirecte, visant monsieur Du Berger, avec laquelle je suis en désaccord. Celle de n’avoir pas produit de la valeur.
Un enseignement de qualité est une valeur intangible qui produit de la richesse collective, celle-ci tangible.
Le prof, en particulier, avait parlé de ses anciens étudiants qui ont démarré des entreprises et d’autres qui, avec leur formation, font marcher la production ou l’exploration dans le secteur primaire.
Aussi, quand le prof trouvait un puits d’eau pour une communauté africaine, il n’y a pas de valeur, tangible ou intangible, qui peut battre ce don.
Paul S.
Mr. Tremblay,
La “miasse” et la théorie qui en traite, c’est quoi au juste ?
Ma bêtise je l’assume, sans pour autant l’afficher sur une pancarte et non, à la manifestation, je n’y étais pas.
Le vrai test pour nos bêtises, même celles qui s’ignorent, viendra quand Dre Greta Thunberg, l’experte en avföring de tout genre, nous demandera de “Marcher pour le Covid” avec toutes les forces vives de la société moderne.
Les klimatet et kovidet, la même cause et le même kombatet.
Moi, j’y serai et je porterai fièrement mon masque préféré (“ How Dare You!!! “) : https://www.redbubble.com/i/mask/How-Dare-You-by-GrumpyDog/43757231.9G0D8
Une petite question : si les manifestants contre la mascarade propageaient le virus, qu’en était-il de malfrats qui manifestaient en support pour les “Black Lives Matter” et détruisaient le patrimoine montréalais, avec l’accord tacite d’autorités municipales ?
Peut-être notre agronome favori voulait parler de la théorie des miasmes.Probablement l’ancêtre de la définition de pollution.
Merci M. Pierre.
En voyant “miasses” j’ai d’abord cru que l’agronome faisait allusion à ma confusion générale avec l’expression américaine bien connue : “couldn’t find his ass with two hands”.
Confus lui même, M. Rejean l’aurait déformée ainsi : “I couldn’t find mi (2) asses with my hand”.
À sa décharge, il se pourrait qu’à l’instar de Louis XIV et de prof, le pétrophobe souffre de fistule anale, permanente dans son cas.
Dans sa charge tous azimuts plus haut, en parlant de 3D dans les études en mécanique de fluides, l’agronome s’approche enfin de mon argument : à l’air libre les particules expectorées se dispersent dans TOUTES les directions (et ainsi la concentration virale devient rapidement insignifiante), quelque soit la trajectoire théorique ou démontrée dans un laboratoire, sans courants perturbants.
D’où mon désaccord avec l’imposition d’un masque à l’extérieur, quand on respecte le périmètre d’exclusion obligatoire (pratiquer de nos jours les “danses latines” dans les parcs, même si ça se faisait avec un masque N95, témoigne d’un QI, encore plus bas que le mien).
M. Rejean comprend tout au premier degré.
Pourtant, en mentionnant des “bambins errants”, ma démonstration par l’absurde devait être évidente.
Encore là, il faut tenir compte du cas particulier Tremblay : il m’accuse souvent d’errer en calquant l’expression anglaise “to err” (faire l’erreur).
Alors pour lui, un bambin errant était un enfant né d’une erreur parentale malheureuse, pas un bambin vagabond impossible.
Alors, voici le volet « éducation continue » pour notre assoiffé de sciences (autres que linguistiques) : “Le Canadien errant”, cette belle chanson pour expliquer le mot “errer”.
Vous me remercierez plus tard Rejean. Avec le cerveau dans votre pouce, sans doute.
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
même la république Tchèque semble avoir perdu le contrôle qu’elle a semblé avoir au départ
M. Paul demande :’La “miasse” et la théorie qui en traite, c’est quoi au juste ?
M. Tremblay a remplacé un m par un s: il veut parler de la théorie des miasmes:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_miasmes
Ainsi, en 1832, à la suite d’une sévère épidémie de choléra, les autorités d’une ville anglaise (Oxford je pense) ont fait construire un mur de maçonnerie pour se protéger des miasmes d’un cours d’eau local pollué et nauséabond. Selon les croyances de l’époque, ces miasmes propageaient des maladies, comme le choléra par exemple.
Ceci nous fait aujourd’hui sourire, mais ce qui me fait encore davantage sourire, c’est la croyance que des écrans de plexiglas peuvent nous protéger d’un virus sub-microscopique. Et je ne parlerai pas des masques et de la panoplie de mesures de protection plus absurdes les unes que les autres pour ne pas indisposer M. Du Berger qui doit prendre la parole demain à CHOI Radio X, émission que je ne veux pas manquer.
Contrairement à ce qui est dit, au Québec, les chiffres de l’Institut de la statistique (ISQ) montrent une surmortalité importante par rapport aux années antérieures, la cause : la COVID-19.
Le nombre total des décès du tableau, ici : https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/naissance-fecondite/i210.htm d’après les chiffres disponibles, est 45100 (Jan.-Juil.). Pour extrapoler à l’année courante, on additionne le nombre de décès de 2019 (Août-Déc.), 27600, pour un total anticipé de 72700 en 2020. Donc, 4900 de plus que l’an passé (72700-67800). La surmortalité s’appliquant aux mois d’hiver¹ n’explique pas la très grande différence des cas de mortalité observés durant la période de transmission active du virus liée à la COVID-19.
Puisque la COVID-19 n’a pas encore dit son dernier mot, la propagation du virus bien qu’en phase moins active, ici, on constate une recrudescence des cas dans le monde, il est très possible que ces chiffres très conservateurs soient revus à la hausse (nous verrons) et la mortalité plus élevée.
Surmortalité d’autant plus évidente lorsque comptabilisée à la semaine, selon cette source (CDC²), https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/deces-mortalite/deces-semaine-groupe-age.html#tri_gp=781 . On observe entre les semaines 14 à 22 une surmortalité supérieure encore, toujours liée à la COVID-19, 16185 /15750 (+435). Total : 5335. Des révisions sont à venir. Ce sera plus : un chiffre s’approchant des données fournies au grand public.
En ce qui me concerne : je préfère encore porter un masque que le respirateur artificiel. Chacun ses combats : ne vaut-il pas mieux prévenir que guérir comme dit le dicton?
¹ Une part de la surmortalité est liée à l’effet saisonnier et de cause grippale (virus de l’influenza). Les décès des personnes âgées sont en proportion plus élevés pendant les mois d’hiver, mais comparables d’une année à l’autre.
²https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/deces-mortalite/Semaines_CDC_2010-2020.pdf
Monsieur Tremblay dit (https://duberger.me/2020/08/15/coronavirus-lexemple-tcheque/#comment-154534) : “.. en Suède la pandémie n’est pas arrêté. La progression est toujours là.”.
Il a peut-être raison, bien que d’autres voient la performance récente de ce pays plus positivement.
Y compris l’Organisation Mondiale de la Santé : » “We must recognize that Sweden, at the moment, has avoided the increase that has been seen in some of the other countries in western Europe,” WHO Europe’s senior emergency officer, Catherine Smallwood, said Thursday. »
“Sweden spared surge of virus cases but many questions remain” : https://www.breitbart.com/news/sweden-spared-surge-of-virus-cases-but-many-questions-remain/
Peut-être que l’acquisition d’immunité collective (“herd immunity”) préconisée par Dr. Anders Tegnell, l’épidémiologiste en chef, aura fonctionné en fin de compte.
Attendons le bilan final.
Si A. Tegnell avait raison, ce bilan devrait être disponible en Suède avant les autres pays.
Nous vivons à l’ère de consignes. D’abord volontaires, ensuite fortement suggérées, avant de devenir obligatoires.
Une consigne omniprésente : “Écoutez la science !”.
Celle-ci ?
» Dr Kate Marvel, associate research scientist at NASA’s Goddard Institute for Space Studies : “Climate justice and racial justice are the same thing, and we’ll never head off climate catastrophe without dismantling white supremacy” »
» Peter Kalmus, climate scientist at NASA jet propulsion lab : “Here’s why race justice and climate justice are one & the same: The oppressive extractive plutocracies that colonize and kill black bodies and colonize and kill our planet are one and the same.” »
Ref. : https://www.breitbart.com/politics/2020/06/04/delingpole-climate-catastrophe-is-white-supremacy-explains-nasa-scientist/
Comme je l’avais dit ci-haut (https://duberger.me/2020/08/15/coronavirus-lexemple-tcheque/#comment-152930), la Gauche international (et la science qu’elle mobilise et invoque) fonctionne par des mots d’ordre, que l’on met à jour continuellement – sont à la mode aujourd’hui : la race, le privilège blanc et la domination phallocrate.
NOTE : “dismantling white supremacy” = défaire la civilisation occidentale par le sabordage motivé par la supposée “Urgence Climatique”.
Pour la remplacer par quoi ?
La qualité de l’air dans les bâtiments (traduit et inspiré du site du CDC américain, ci-dessous) (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/how-covid-spreads.html
La transmission SARS-CoV-2 se produit davantage à l’intérieur des bâtiments, d’où les mesures drastiques misent de l’avant dans de nombreux pays dans le monde (p.ex. rassemblement autorisé de 6 personnes max. en Angleterre, amendes de 10 000 livres). La plupart par inhalation de particules en suspension dans l’air qui contiennent le coronavirus. La meilleure façon d’empêcher le virus de se propager dans une maison, une entreprise, etc., serait de garder les personnes infectées à l’écart (p.ex. dans des hôpitaux mobiles, gymnases, etc.), mais c’est difficile à faire quand on estime que 40% des cas sont asymptomatiques et que ces personnes peuvent propager le coronavirus à d’autres.
Les masques font un travail décent pour empêcher le virus de se propager dans l’environnement, mais d’une personne infectée dans un bâtiment, inévitablement, un virus s’échappera dans l’air. Un espace intérieur sûr jouira constamment de beaucoup d’air extérieur pour remplacer l’air vicié. L’apport de cet air dilue tout contaminant du bâtiment, qu’il s’agisse d’un virus ou autre chose, et réduit l’exposition des gens à l’intérieur. L’air extérieur qui entre dans un bâtiment est quantifié en utilisant une mesure appelée taux de change d’air. Il s’agit du nombre de fois où l’air à l’intérieur d’un bâtiment est remplacé par de l’air extérieur.
En cas de pandémie, on suggère un taux de neuf fois par heure afin de réduire la propagation du SRAS, du MERS et grippe H1N1, selon une étude datant de 2016, dans un hôpital de Hong Kong. De nombreux bâtiments aux É.-U., en particulier les écoles (probablement au Québec également souffrant déjà d’un manque de détecteur à CO) ne répondent pas aux taux recommandés.
Circulation d’air
Comment savoir si la classe dans laquelle vous êtes a suffisamment d’air de qualité? Chaque fois que nous expirons, nous relâchons du CO2 dans l’air. Puisque le coronavirus se propage le plus souvent par la respiration, la toux ou la conversation, nous pouvons utiliser les niveaux de CO2 pour voir si la pièce se remplit d’air potentiellement infectieuses. Le niveau de CO2 permet d’estimer si suffisamment d’air frais de l’extérieur entre à l’intérieur.
Les niveaux de CO2 sont juste au-dessus de 400 parties par million (ppm) à l’extérieur. Une salle bien aérée aura environ 800 ppm de CO2. Un taux plus élevé est un signe que la pièce pourrait avoir besoin de plus de ventilation. L’année dernière, des chercheurs taïwanais ont fait état de l’effet de la ventilation sur une épidémie de tuberculose à l’Université de Taipei. Beaucoup de classes de l’école étaient sous-ventilées et avaient des niveaux de CO2 supérieurs à 3 000 ppm. Lorsque les ingénieurs ont amélioré la circulation de l’air et obtenu des niveaux de CO2 inférieurs à 600 ppm, l’épidémie s’est complètement arrêtée. Selon la recherche, le fait d’augmenter la ventilation a été responsable de 97% de la diminution de la transmission. Puisque le coronavirus se propage dans l’air, des niveaux plus élevés de CO2 dans une pièce signifient probablement qu’il y a plus de risque de transmission si une personne infectée est à l’intérieur. Sur la base de l’étude ci-dessus, il est recommandé d’essayer de garder les niveaux de CO2 en dessous de 600 ppm. Il est possible d’acheter de bons compteurs de CO2 pour environ 100 $ en ligne. Simplement juste s’assurer qu’ils sont précis à moins de 50 ppm.
Nettoyeurs d’air
Si vous êtes dans une pièce qui ne peut pas obtenir assez d’air extérieur pour la dilution, envisager un nettoyeur d’air, communément appelé purificateurs d’air. Ils éliminent les particules viciées de l’air, généralement à l’aide d’un filtre fait de fibres tissées serrées. Ils capturent des particules contenant des bactéries et des virus et peuvent aider à réduire la transmission de la maladie.
L’agence américaine d’environnement (EPA), ici, https://www.epa.gov/coronavirus/indoor-air-homes-and-coronavirus-covid-19 affirme que les purificateurs d’air avec un bon filtre peuvent enlever les particules qui peuvent contenir le coronavirus, mais tous ne sont pas égaux en qualité. La première chose à considérer est l’efficacité du filtre. Votre meilleure option est un appareil utilisant un filtre à haute efficacité (HEPA). Ils éliminent 99,97% de toutes les tailles de particules. La deuxième chose à considérer est la puissance du nettoyeur. Plus la pièce est grande et plus il y a de personnes, plus il faut nettoyer l’air.
Gardez l’air frais à l’intérieur ou sortez
L’Organisation mondiale de la Santé et les CDC américains affirment qu’une mauvaise ventilation augmente le risque de transmission du coronavirus. Un moniteur de CO2 peut vous aider à vous donner un indice s’il y a suffisamment de ventilation; si les niveaux de CO2 commencent à monter, ouvrez les fenêtres et faites une pause à l’extérieur. Si vous ne pouvez pas obtenir assez d’air frais dans une pièce, un purificateur d’air peut être une bonne idée. Sachez que le purificateur d’air n’enlèvera pas le CO2, donc même si l’air pourrait être plus sûr, les niveaux de CO2 pourraient demeurer élevés dans la pièce. Si vous entrez dans un bâtiment et qu’il fait chaud, c’est étouffant et bondé, il y a des chances que ce ne soit pas assez de ventilé. Alors, retournez-vous et partez.
Le détecteur à CO2 : un outil puissant à ajouter à votre boîte à outils anti-coronavirus.
Si vous tapez : CO2 et COVID (en français), il y a bien des chances que vous tombiez sur des vidéos vous racontant la chute des émissions de CO2 dans l’environnement due à la pandémie (moins d’activités, moins de CO2, etc.). Cependant, en cherchant un peu, vous apprendrez qu’il existe des capteurs à CO2 pour les lieux clos. Cela permettra de savoir quand il est temps de ventiler et réduire le risque trop élevé de personnes dans un même lieu et qui sait, de sauver des vies. C’est du moins ce que M. Bertrand Waucquez, Bourgmestre de la commune de Kraainem en Belgique essaie de transmettre comme information aux gens de sa région.
https://www.rtbf.be/info/regions/detail_le-detecteur-de-co2-la-petite-idee-du-bourgmestre-de-kraainem-pour-lutter-contre-le-covid-19?id=10555530
Qu’est-ce que la respirer sinon expirer de grandes quantités de CO2 dans l’air?
On accorde beaucoup d’importance à la transmission par les grosses gouttelettes, mais à cette portion exhalée en vapeur d’eau, il y a lieu de tenir compte des volumes importants de CO2 rejetés à chacune de nos expiration. Ainsi, on tiendra compte de l’ensemble des facteurs influençant la composition des aérosols. Pour le CO2, la base quotidienne de production est environ 1kg/j.
Des informations intéressantes à ce sujet, ici : https://www.quora.com/What-is-the-mass-of-the-carbon-dioxide-exhaled-in-a-breath
Autre lecture intéressante : du CO2 au coronavirus, dans quelle mesure l’air est-il sain en classe?
https://www.knack.be/nieuws/gezondheid/van-co2-tot-coronavirus-hoe-gezond-is-de-lucht-in-de-klas/article-longread-764269.html?cookie_check=1600447242
Bonjour M. Ménard,
Vous voilà un passionné de la ventilation.
Il y a une raison pour recirculer l’air : l’économie d’énergie.
En été on refroidit moins d’air chaud extérieur à introduire dans la pièce et en hiver on chauffe moins, car l’air recyclé est déjà chaud.
On peut le faire, car l’air vicié ne contient pas de gaz empoisonné. Le CO2 expiré est toléré à des concentrations très élevées (le CO2 ne s’attache pas à l’hémoglobine, comme le fait le CO) et ce serait éventuellement le manque d’oxygène (une respiration difficile) qui rendrait l’apport d’air frais urgent. Mais on ne se rend pas à ces situations extrêmes, car il y a des considérations autres, sanitaires et l’élimination d’odeurs.
Un cas particulier – les sous-marins où l’on tolère des concentrations en CO2 avoisinant 10,000 ppm.
Alors, ajoutez la visite de sous-marins à votre liste de lieux covido-proscrits.
Voici pour vous un lien entre le CO2 et la coviderie : en exigeant des taux de changement d’air plus élevés dans les systèmes de chauffage et climatisation, vous allez faire augmenter la production des gaz à l’effet de serre, partout, où l’on produit l’électricité dans des centrales thermiques non-nucléaires.
Devons-nous choisir la mort covidaire personnelle ou planétaire commune ?
Pour approfondir davantage vos connaissances : l’ASHRAE (American Society of Heating, Refrigerating and Air-Conditioning Engineers) et ses publications.
Covido-solidairement,
Paul
L’effet de serre et le réchauffement planétaire seraient reliés à l’augmentation du taux de CO2 dans l’atmosphère depuis l’ère industrielle selon une hypothèse largement répandue dans la population et le milieu scientifique, mais il en existe une autre, celle du Dr Peter L. Ward.
(www.whyclimatechanges.com).
Selon cette théorie, le réchauffement serait dû à la réduction de la couche d’ozone et au volcanisme. Les idées qui y sont développées sont plus complètes, cohérentes et correctes. Elles expliquent davantage le phénomène du réchauffement.
Dans cette perspective, il n’y a pas de problème à ventiler davantage les bâtiments contenant de l’air vicié.
Respirer de l’air pur est un droit humain
reconnu par l’ONU* je vous le rappelle.
* http://www.unenvironment.org/fr/actualites-et-recits/récit/respirer-un-air-pur-un-droit-humain
M. Luc,
En vous mettant au défi de choisir entre une mort covidique personnelle ou collective sur une planète qui mourra avant les 11 ans (selon la balise de Greta et AOC) à cause d’une ventilation accrue, j’ai fait de la facétie.
Toutefois, la question se pose en entier pour les climato-alarmistes.
En fait elle amènerait un choix additionnel : remplacer les énergies fiables par des capricieuses (éolien et solaire) et ne pas pouvoir covido-ventiler ou garder les centrales thermiques pour la covido-survie bien ventilée.
Allez voir en Californie, maintenant engagée dans une transition vers les énergies renouvelables : chaque fois qu’il fait un peu plus chaud, on exhorte la population de ne pas surcharger le réseau.
Le scientifigue barbu et l’ingénieux agroalimentaire : doit-on covido-ventiler ou pas ?
Quand vous avez signalé, il y a deux ans je crois, les travaux de Dr. Ward, j’ai bien apprécié la lecture.
Je ne sais pas si la phase réchauffante en entier, débutée vers l’an 1600, peut être expliquée par les théories de P. Ward. Le volcanisme varie et des phases géologiques beaucoup plus chaudes du passé lointain ont été attribuées au volcanisme.
Enfin : êtes vous sûr que la définition onusienne d’air pur n’inclut pas l’absence du CO2 anthropique, considéré polluant ?
L’OMS, va-t-elle promouvoir la covido-ventilation énergivore ? J’en doute.
Paul
Bonjour,
Pour ce qui est de la ventilation dans les écoles, je vous suggère de lire l’article de Marco Fortier dans le Devoir d’aujourd’hui, ce que dit madame Caroline Duchaine, professeur de microbiologie et titulaire de la Chaire de recherche du Canada sur les bioaérosols, à l’Université Laval. Elle fait partie du groupe de 239 experts qui ont invité en Juin dernier l’OMS à reconnaître que le virus pouvait se propager par de fines particules restant dans l’air plusieurs minutes. (ici : https://duberger.me/2020/07/15/dr-facebook-infectiologue-edidemiologiste/#comment-138992) L’OMS a ensuite révisé sa position à ce sujet.
Pour faire court : non le réchauffement entier n’a pas commencé en 1600 pour répondre à une autre question. Les Vickings ont colonisé les côtes du Groenland et les grappes poussaient dans le Nord de l’Angleterre entre 950 et 1250 (approx.) de l’ère chrétienne. Comme il n’y avait pas de thermomètre avant le début des années 1600, ce sont des faits historiques. Selon certains scientifiques, la température de l’époque médiévale¹ était comparable à celle d’aujourd’hui, sinon beaucoup plus chaude pour d’autres.
Autour de 1350, la terre s’est refroidie d’autant que 1°C, dans ce qui fut appelé le petit âge glaciaire. Les plus basses températures enregistrées furent en 1650, 1770 et 1850. L’année 1882 fut compilée comme étant l’anomalie la plus froide de l’hémisphère Nord (-0,65°C) et 1911 pour l’hémisphère Sud (-0,67°C). Ces températures très froides sont les résultats d’éruptions volcaniques majeures.
Ce n’est qu’à partir de 1850, année de référence pour le HadCrut4, l’université anglaise qui a commencé à compiler les données de plusieurs stations météo réparties sur l’ensemble du globe, qu’il devint possible de dresser un portrait global² de la température pour la planète.
Selon la figure (ci-haut), l’observation la plus intéressante que l’on peut en tirer est que le réchauffement global est survenu en deux impulsions augmentant approximativement de 0,5°C de 1911 à 1940 et approximativement de 0,6 °C de 1970-1998. À l’exception de ces deux impulsions rapides d’augmentation de la température, les anomalies de température globale sont demeurées relativement constantes autour de 0,05°C de 1911 à 1940 et 1998-2014³.
Il y a beaucoup plus à lire sur le site (www. whyclimatechanges.com), mais je ne saurais trop vous recommander le livre, plus complet encore.
¹https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
² https://ourworldindata
³ https://vademecum.brandenberger.eu/klima/wandel/erdtemp.php
N.B. Deux types de volcanisme différents (explosifs ou effusifs) expliquent la possibilité ou bien d’un refroidissement ou bien d’un réchauffement selon cette théorie.
Pendant que la deuxième vague commence à déferler sur l’Europe, plusieurs experts pensent que la Suède serait à l’abri.
Une citation dans un article publié dans la presse britannique sur l’expérience suédoise : “It is thought that because many younger people have already had coronavirus in Sweden it now has less chance to spread through the population.”
Ref. : https://www.dailymail.co.uk/news/article-8760031/Expert-claims-Sweden-herd-immunity-coronavirus.html
Selon le “Professor Kim Sneppen, an expert in the spread of coronavirus at the Niels Bohr Institute in Copenhagen” : “There is some evidence that the Swedes have built up a degree of immunity to the virus which, along with what else they are doing to stop the spread, is enough to control the disease.”
C’est ça l’immunité collective acquise par l’exposition graduelle au virus : une notion scientifique que la presse hystérique, ici et ailleurs, ignore.
À voir l’appendice dans l’article : “ WHAT IS HERD IMMUNITY? “
L’argument des autorités suédoises, peu rapporté ici, pendant que les morts s’accumulaient là bas (surtout dans les maisons de retraite, comme au Québec) : “This is a marathon, not a sprint”.
On peut parler ainsi quand on s’adresse à un public mature, non-infantilisé par la Maman-gouvernement et la presse qui en redemande, du contrôle gouvernemental accru.
Les experts et les politiciens suédois ont adopté une approche durable (“sustainable”) qu’ils pensaient pouvoir maintenir, sans trop d’opposition, pendant quelques années, s’il le fallait.
L’immunité collective nécessite que 70% à 80% de la population la développe, or en Suède, on n’a même pas atteint 15% de la population qui auraient développé des anticorps … et même là… PERSONNE ne sait la durée de cette supposée « immunité » de covid-19.. qq jours ou semaines ? Et les Suédois ont sacrifié, TUÉ 580 personnes / million comparé à 50 / million pour les 3 SEULS pays comparables, dont l’économie est en ce moment comparable à la Suède.
Commentaire :
https://duberger.me/2020/08/15/coronavirus-lexemple-tcheque/#comment-156801
Correction:
…les anomalies de température globale sont demeurées relativement constantes autour de 0,05°C de 1940 à 1970 et 1998-2014³.
Merci,
p.s. Caroline Duchaine, professeure de microbiologie
Désolé, une autre correction ici, après vérification auprès de la source :
La température moyenne de 1940 à 1970 était de 0,05 °C, la ligne rouge horizontale avant 1970 de la figure 3.2 (livre). Ensuite, il y a eu un réchauffement important de 1970 à 1998 d’environ 0,6 °C. Ensuite, la température moyenne a été de 0,56°C de 1998 à 2014, la ligne rouge horizontale après 1998.
http://www.ozonedepletiontheory.info/why-warming-stopped.html
lucbmenard dit:
‘Respirer de l’air pur est un droit humain
reconnu par l’ONU* je vous le rappelle.’
Si respirer de l’air pur est un droit humain, pourquoi oblige-t-on des millions de personnes à porter un masque, souvent durant de longues périodes, les condamnant ainsi à respirer de l’air vicié sous le fallacieux prétexte de protéger leur santé ?
Il doit y avoir possibilité de concilier les deux, mais cela demande un certain effort.
Pas tous les lieux sont remplis d’air viciés. Les systèmes actuels sont tout de même
performants. Quelquefois, il ne suffit que d’ouvrir la porte ou la fenêtre quelques
minutes (même l’hiver ça fait du bien). Au nom de l’efficacité énergétique, les
maisons sont peut-être devenues trop isolées (raison de ces échangeurs d’air).
Nous devrions utiliser des matériaux isolants plus naturel pour la santé.
Je n’ai pas vraiment de réponse à vous donner.
Le Credo Covidien (comme convenu lors du Conclave de Davos):
‘Nous croyons en un seul virus, le SARS-COV-2, le Tout-Puissant, destructeur du ciel et de la terre, qui est tout ce qu’il y a, vu et invisible.
Nous croyons en un seul Fléau, Covid-19, le fils unique de SARS-COV-2, éternellement engendré du Virus, Dieu de Dieu, les Ténèbres des Ténèbres, le vrai Dieu du vrai Dieu, engendré, non pas créé, d’un seul Être avec le Virus.
Par le pouvoir de la Très Sainte OMS, il s’est incarné à partir des microbes tourbillonnants et a été rendu Pandémique.’
Je suggère que tous les points de presse du gouvernement débutent par cette prière et que tous les écoliers la récitent chaque jour avant de commencer la journée à l’école.
Dans mon prochain post, je parlerai de cette 2e vague qu’une bande de clowns pathétiques est en train de fabriquer à partir de tests PCR.
M. Paul,
Vous dites ici : https://duberger.me/2020/08/15/coronavirus-lexemple-tcheque/#comment-156264 : Quand vous avez signalé, il y a deux ans je crois, les travaux de Dr. Ward, j’ai bien apprécié la lecture.
Si vous avez aimé lire cet article, vous devriez également apprécier celui-ci.
Bonne lecture,
Dernière publication : la photochimie des molécules de gaz dans l’atmosphère terrestre détermine la structure de l’atmosphère et la température moyenne à la surface de la Terre
Cliquer pour accéder à photochemistry.pdf
Résumé
Une molécule d’oxygène absorbant le rayonnement ultraviolet-C solaire est photodissociée en deux atomes d’oxygène qui se séparent à haute vitesse, convertissant l’énergie cinétique de l’oscillation de la liaison moléculaire directement et complètement en énergie cinétique de mouvement linéaire des atomes d’oxygène. Cela augmente la température de l’air. Deux atomes d’oxygène peuvent alors entrer en collision formant une nouvelle molécule d’oxygène qui peut ensuite être dissociée à nouveau tant qu’il y a suffisamment de rayonnement ultraviolet-C. Cette dissociation continuelle des molécules d’oxygène est la principale raison pour que la stratopause soit 30-40 degrés plus chaude que la tropopause et pour que tout le rayonnement ultraviolet-C soit absorbé avant d’atteindre la basse stratosphère. En outre, une molécule d’oxygène et un atome oxygène peuvent entrer en collision pour former une molécule d’ozone, qui est photodissociée par le rayonnement ultraviolet-B du soleil. Normalement, 97-99 pourcents du rayonnement ultraviolet-B est absorbé dans la couche d’ozone, ce qui réchauffe la basse stratosphère. Cependant, autour de 1970, la fabrication des gaz chlorofluorocarbones par les Hommes a causé jusqu’à 70 % d’appauvrissement de l’ozone, refroidissant la couche d’ozone et permettant à plus d’ultraviolet-B d’atteindre la terre où ils photodissocient la pollution de l’ozone troposphérique, augmentant la température de l’air, en particulier dans les zones plus polluées. L’ultraviolet-B pénètre également les océans des dizaines de mètres, augmentant efficacement la teneur calorifique de l’océan. La température de surface de la terre s’est réchauffée de 0,6 °C de 1970 à 1998, le réchauffement étant deux fois plus élevé dans l’hémisphère Nord, contenant 90 % de la population mondiale.
En 2014, le volcan Bárðarbunga, dans le centre de l’Islande, a extrudé 85 km2 de lave basaltique en six mois, appauvrissant la couche d’ozone et réchauffant la terre d’encore 0,3 °C en 2016.
Tout au long de l’histoire de la terre, des coulées de lave basaltique (effusive) couvrant des zones allant jusqu’à des millions de kilomètres carrés sont contemporains avec le réchauffement soudain de la planète: plus le flux de lave est important, plus le réchauffement est important. Les grandes éruptions volcaniques (explosives), d’autre part, forment généralement des aérosols dans la stratosphère inférieure qui se propagent dans le monde entier, réfléchissant et diffusant la lumière du soleil, refroidissant la terre d’environ 0,5 °C pendant deux à quatre ans. La modélisation sur ordinateur montre les effets de ce refroidissement global qui peuvent encore être observés dans les températures océaniques un siècle plus tard. Plusieurs grandes éruptions volcaniques explosives par siècle, se poursuivant pendant des millénaires, refroidissent les océans progressivement vers des conditions d’âge glaciaire. Des mesures détaillées des températures de l’air dans les carottes de glace à Summit au Groenland au cours des 122 000 dernières années montrent que les empreintes du changement climatique sont des réchauffements soudains en quelques années, suivi d’un refroidissement lent et incrémentiel sur des millénaires, dans des séquences très erratiques de quelques milliers d’années en durées moyennes. L’appauvrissement de la couche d’ozone et les aérosols sont particulièrement efficaces parce qu’ils se produisent dans le monde entier.
Publications sur la théorie de l’appauvrissement de la couche d’ozone du réchauffement climatique
https://whyclimatechanges.com/about/climate-publications/
La 2e vague est maintenant parmi nous selon les autorités sanitaires, ce qui angoisse beaucoup M. Arruda. On teste et on dépiste à une échelle qui semble vouloir augmenter sans limite. L’outil utilisé pour ce faire est bien sûr le fameux test RT-PCR sans lequel cette 2e vague n’aurait pu être détectée. Et ces tests permettent de classer chaque région selon un code ce quatre couleurs. Il est même mentionné que Montréal passerait bientôt au rouge (alerte maximale). Je ne connais pas les critères exacts de ces classements, mais peu importe, il faut se fier aux experts…
Voici donc quelques précisions intéressantes et instructives qui n’ont jamais été mentionnées dans nos médias (vous allez comprendre rapidement pourquoi).
1- Téléchargez le document suivant de la CDC américaine:
Cliquer pour accéder à Factsheet-for-Patients-2019-nCoV.pdf
A la page 2, on trouve le paragraphe suivant (question-réponse):
Is this test FDA-approved or cleared?
No. This test is not yet approved or cleared by the United States FDA. When there are no FDA-approved or cleared tests available, and other criteria are met, FDA can make tests available under an emergency access mechanism called an Emergency Use Authorization (EUA). The EUA for this test is supported by the Secretary of Health and Human Service’s (HHS’s) declaration that circumstances exist to justify the emergency use of in vitro diagnostics for the detection and/or diagnosis of COVID-19. This EUA will remain in effect (meaning this test can be used) for the duration of the COVID-19 declaration justifying emergency use of IVDs, unless it is terminated or revoked by FDA (after which the test may no longer be used).
Voici la traduction française:
Ce test est-il approuvé ou autorisé par la FDA ?
Non. Ce test n’est pas encore approuvé ou autorisé par la FDA des États-Unis. Lorsqu’aucun test approuvé ou autorisé par la FDA n’est disponible et que d’autres critères sont remplis, la FDA peut mettre des tests à disposition dans le cadre d’un mécanisme d’accès d’urgence appelé « Emergency Use Authorization » (EUA). L’EUA pour ce test est soutenue par la déclaration du Secrétaire à la santé et aux services humains (HHS) selon laquelle les circonstances existent pour justifier l’utilisation d’urgence de diagnostics in vitro pour la détection et/ou le diagnostic de COVID-19. Cet EUA restera en vigueur (ce qui signifie que ce test peut être utilisé) pendant toute la durée de la déclaration COVID-19 justifiant l’utilisation d’urgence des DIV, à moins qu’il ne soit arrêté ou révoqué par la FDA (après quoi le test ne pourra plus être utilisé).
2- Qu’en est-il exactement de cette autorisation EUA qui est encore valide après sept mois d’utilisation intensive à travers le monde. Pour répondre à cette question, téléchargez le document suivant:
https://www.fda.gov/media/136598/download
A la page 2 dans la section I, on peut lire ceci:
1. The SARS-CoV-2 can cause a serious or life-threatening disease or condition, including severe respiratory illness, to humans infected by this virus;
2. Based on the totality of scientific evidence available to FDA, it is reasonable to believe that the authorized tests may be effective in diagnosing COVID-19, and that the known and potential benefits of the authorized tests when used for diagnosing COVID-19, outweigh the known and potential risks of the authorized tests; and
3. There is no adequate, approved, and available alternative to the emergency use of the authorized tests
Voici la traduction du paragraphe 2 qui est particulièrement instructif:
‘Sur la base de l’ensemble des preuves scientifiques dont dispose la FDA, il est raisonnable de penser que les tests autorisés peuvent être efficaces pour diagnostiquer la COVID-19, et que les avantages connus et potentiels des tests autorisés, lorsqu’ils sont utilisés pour diagnostiquer la COVID-19, l’emportent sur les risques connus et potentiels des tests autorisés’
Ainsi, il est raisonnable de penser que…Le moins qu’on puisse dire, c’est que les preuves scientifiques dont dispose la FDA sont passablement minces. Mais il faut s’en contenter, faute de mieux!
En fait, ces tests ne seront jamais validés pour la simple raison qu’il n’y a pas de ‘gold standard’ disponible pour ce test PCR, tel que mentionné dans le paragraphe 3 ci-haut.
Deux questions pour terminer:
Accepteriez-vous de subir une intervention ou un traitement médical suite à un test non validé et approuvé par Santé Canada par exemple ? Si la population savait qu’on les oblige à se confiner à cause d’un test PCR qui n’a jamais été validé et approuvé selon les normes établies, verrait-on encore de longues files d’attente aux centres de dépistage?
La suite de la saga PCR bientôt dans un prochain post.
M. Ménard,
Re : votre intervention https://duberger.me/2020/08/15/coronavirus-lexemple-tcheque/#comment-156801
La plupart d’assertions est correcte, y compris l’absence de données exactes du passé faute de mesures de la température. Aujourd’hui on dissèque des centièmes du degré C pour clamer des augmentations jamais vues auparavant, tandis que pour le passé on ne disposait que d’estimés par approximation (l’écart type dépassant la valeur de l’anomalie de température).
Il y a une observation par approximation qui ne trompe pas – celle basée sur le point de congélation.
L’optimum médiéval que vous mentionnez (établi par les conditions de survie favorables en Europe) fut suivi par un refroidissement rapide et le minimum fut atteint vers l’an 1600.
On patinait sur la Tamise, et il y avait des glaciers dans les montagnes autour de la Méditerranée, y compris dans l’Atlas nord-africain. De nombreuses communes dans les vallées européennes furent fermées à cause de conditions climatiques.
Après 1600, la température a monté graduellement et beaucoup de ces marqueurs visibles (glace hivernale en Angleterre et aux Pays Bas ou persistante dans les montagnes sud-européennes / nord-africaines) ont disparu ou reculé considérablement avant la fin du Petit Âge glaciaire vers 1850.
Les épisodes de froid que vous mentionnez sont peut-être factuels, bien que les réchauffistes ont tout fait pour rendre le début de l’ère industrielle (1850) le plus froid possible pour mieux clamer le péché carbonique subséquent.
C’est probablement pour éviter la controverse au sujet d’ajustements de la TMAG par les activistes de l’urgence climatique, que l’association dont le professeur Du Berger est l’ambassadeur, avait écrit ceci dans sa mise à jour du 17 septembre 2020 ( https://clintel.org/world-climate-declaration/ ) : “ The Little Ice Age ended as recently as 1850. Therefore, it is no surprise that we now are experiencing a period of warming. “
Je crois que les annales locales à travers l’Europe (des communes rouvertes avant 1850, après le recul de glaciers) établissent clairement le trend de réchauffement graduel après le minimum de 1600.
Apprendre que la température, bien que fluctuante, augmente lentement depuis 400 ans et non pas depuis 150 ans peut amener des individus curieux, victimes de la désinformation, à se poser de bonnes questions.
Climato-lucidement,
Paul
Les dernières informations en provenance de la tchécoslovaquie, de l’Allemagne , de la Suède, des USA, de l’Ontario, de l’Alberta, etc… montrent bien comment la 2e vague est plus difficile que la première. Que toutes les théories fumeuses, incluant de boire plus de bières pour réduire le nombre de personnes infectées n’ont pas fonctionnés. L’Oktoberfest a eu l’effet contraire à celui souhaité par Paul S. on dirait.
Souhaitons que la population se concentrera à se faire vacciner en très très grand nombre puisque c’est une méthode qui a fait ces preuves depuis plusieurs dizaines d’années. Que la science et la rationalité seront plus mises de l’avant que les émotions.
Bonne année 2021 en santé !
En 2021, M. Rejean refait surface inchangé. Le pétrophobe est :
– “Brillant”, quand il évoque l’effet escompté d’une vaccination généralisée.
Sans aucun doute, M. Tremblay, vous vous joindrez à la CNN, pourtant mal disposée quand il s’agit du président, pour remercier D. Trump d’avoir fouetté le système et rendu possible la mise au point de vaccins à la vitesse d’éclair. Huit semaines, au lieu d’années … !
» CNN’s Tapper: Operation Warp Speed “Is An Unmitigated Success” » – https://www.youtube.com/watch?v=mKHTWsrMcbk&feature=youtu.be
Le président mal aimé, vous-a-t il sauvé la vie ? Celle du prof peut-être ? D’autres vieux schnocks, dont un qui vous irrite ?
– Pédant et moralisateur, quant à la science rayonnante.
– Plutôt bouché quand il s’agit de comprendre l’écriture au deuxième degré.
L’article dithyrambique retenu par prof sur l’exemple tchèque contenait un seul élément probant : le bouclage très rapide de frontières pour limiter la propagation.
Le reste, dont l’imposition rapide de la mascarade partout dans l’espace public et la supposée discipline exemplaire, c’était de la broderie journalistique.
Mon lien entre la covido-morbidité et la bière : une autre conclusion trop hâtive du même ordre.
Par contre, mon évocation, du rôle d’un système immunitaire performant dans la résistance aux coronavirus, était sérieuse.
Voilà pourquoi les pays pauvres où les habitants voient tous les jours leur auto-immunité exercée par leur environnement s’en sortent beaucoup mieux que les pays riches où l’hygiène nous surprotège, ce qui rend nos systèmes immunitaires faiblots.
Bonne Année immunorésistante à vous Rejean et à tous ceux qui ont appris à apprécier votre sagesse.
Des questions sur votre dernier commentaires
1) huit semaines pour le développement ???
alors que le code génétique du virus a été déterminé en début 2020…
2) le président trump aurait fait plus que n’importe quel autre président des USA aurait fait dans les même circonstance ??
== Il a été un super propagateur étant donné ces trop nombreuses réunions publiques qui ne respectaient aucune règle de distanciation et de port du masque : combien de mort est-il responsable ? !!!
3) vous évoquez l’écriture au 2e degré pour ne pas avoué votre erreur ?
Celui ci ne peut être évoqué comme révision d’une première version d’un énoncé démontré faux . Seul les personnes ayant abusées d’alcools utilisent cette tactique !!
4) maintenant la force du système immunitaire ?? et un quelconque lien avec la pauvreté !
encore une fois la science médicale parle et elle mentionne qu’un système immunitaire trop performant pourrait provoquer une trop grande réaction de défense avec des effets inflammatoires pouvant causé plus de dommage que de protection.
mon hypothèse beaucoup plus réaliste : la pauvreté engendre moins de détection et moins de suivi, donc un mauvais décompte des vrais cas reliés à la Covid-19.
moi qui pensais que quelques mois de pause de réflexions vous permettrait de vous informer à d’autres sources ?? je constate que c’est peine perdue, votre admiration sans borne trumpidienne vous aveugle.
M. Tremblay a écrit:
‘Souhaitons que la population se concentrera à se faire vacciner en très très grand nombre puisque c’est une méthode qui a fait ces preuves depuis plusieurs dizaines d’années.’
C’est très certainement le souhait des pharmaceutiques et des gouvernements qui font une campagne de marketing agressive depuis que les vaccins Pfizer et Moderna sont disponibles. On fait croire à la population que le vaccin a une efficacité de 95% et en plus qu’il est sécuritaire. Avec cette ‘pandémie’, on n’est est pas à un mensonge près, alors un de plus …Les vaccins sécuritaires et efficaces ne sont qu’une utopie
En ce qui me concerne, je passerai mon tour ainsi que pour tous les vaccins à venir (il y en a quelques centaines dans le pipeline de la mafia pharmaceutique). Pour moi, le virus est infiniment moins dangereux que ce vaccin …
Avant de retrousser votre manche, il serait sage de lire le petit document suivant et de prendre connaissance des ingrédients potentiellement toxiques et allergènes (comme le PEG ou Polyethylene glycol) présents dans ce vaccin (p.2):
https://www.fda.gov/media/144414/download
Les protocoles montrent assez clairement que ces vaccins n’ont aucune utilité thérapeutique et que les essais cliniques mis en place par Pfizer ou Moderna ont été conçus spécifiquement pour obtenir l’approbation EUA de la FDA et rien d’autre. Au mieux, ces vaccins diminueront (peut-être) un peu les symptômes associés au Covid, au pire ils vous tueront
Pour en savoir davantage sur ces essais, voir la section 6 du document suivant:
https://www.fda.gov/media/144413/download
Et pour les provaccins inconditionnels comme M. Tremblay, voici ce qu’il faut faire:
Mtre Jacques,
Sur votre caricature, les covido-croyants prosternés, sont-ils tournés vers Wuhan ou vers Genève ?
Quand on dit que vaccination massive est justifiable sur la base du succès indisputable dans la quasi éradication de la Polio, on dit vrai mais c’est abstrait.
J’ai réalisé ma chance de n’avoir pas contracté cette maladie (grâce au vaccin, que l’on m’avait administré à l’école), quand j’ai voyagé par affaires et passé quelques jours au Texas en compagnie d’un patron d’une firme de génie conseil qui montrait des symptômes de syndrome post-poliomyélite. Des limitations physiques importantes et constantes, sans possibilité de rémission.
Quant aux ingrédients infinitésimaux de n’importe quoi (y compris les vaccins), la toxicité est dans la dose.
Mon eau minérale contient des traces d’arsenic. Est-ce que cela explique mes déficiences multiples mises en évidence par M. Tremblay ?
Pour ce qui est du vaccin covido-protectif, je vais laisser passer tous les covido-craintifs et covido-vulnérables avant moi et je serai parmi les derniers covido-altruistes à me faire vacciner.
Autant pour me protéger que pour ne pas héberger le coronavirus chinois furtif.
En attendant, je continuerai à renforcer mon système immunitaire robuste par exercices physiques, la bière, le zinc, la quinine, le Vitagrow et tout ce que le bon Dr. GBS me prescrira.
J’ai souhaité plus haut la Bonne Année aux CCC (climato-covido-craintifs) par l’entremise de M. Tremblay.
Maintenant, j’en souhaite une aussi bonne à vous, Jacques et aux autres covido-lucides qui pensent comme vous,
Paul S.
Est-ce que quelqu’un peut expliquer à M. Jacques qu’un vaccin règle des problèmes de santé liés à des virus ? M. Jacques nous sommes en 2021 pas en 1 800.
Vous n’avez jamais été vacciné ??? même pas pour le tétanos ???
Je crois que vous présentez un composé chimique que vous redoutez juste parce qu’il a un nom ésotérique ce qui vous engendre une peur ! est-ce que je me trompe ?
Connaissez vous la composition de chacun des médicaments que vous avez ingérer dans votre vie ?
Avez vous la moindre idée du nombre de composés potentiellement toxiques et allergènes pour lesquels vous êtes en contact à tous les jours ?
Vous jugez le vaccin plus risqué que le virus ! sur quelle base scientifique portez vous votre jugement ??
Bonjour M. Paul
Je trouve avisée votre décision d’attendre pour ce vaccin et ce serait encore plus avisé d’attendre indéfiniment. Mais si servir de cobaye pour une expérimentation médicale ne vous dérange pas et si vous pensez que les ‘puces de Bill Gates’ relèvent du pur délire comme le mentionnent nos médias, alors attendez sagement votre tour pour vous faire injecter l’élexir magique qui va vous délivrer de l’emprise de ce mystérieux virus qui n’en finit pas de nous surprendre…
Une petite question en passant: qu’est-ce qui vous fait croire que c’est le vaccin qui vous a mis à l’abri de la polio? Désolé si j’ai semé un petit doute dans votre esprit!
Cher M. Jacques,
Les arguments anti-vaccins (adjuvants, réactions à grand retardement, allergies graves / fatales, encéphalite pouvant causer des dommages permanents au cerveau), je les connais.
Ma sœur est depuis longtemps une opposante aux vaccins et je n’essaie plus de l’influencer.
Il est vrai que les effets secondaires existent, qu’ils sont statistiquement quantifiés et la probabilité d’encéphalite à 1 : 83,000 est plutôt importante (avec ou sans lésions) et inquiétante.
C’est pourquoi, je ne me fais pas vacciner pour des peccadilles et je préfère me fier à mon système immunitaire quand c’est possible.
Le coronavirus est hautement contagieux et je pense que prendre le risque de se faire vacciner est justifiable, ne serai-ce que pour ne pas faire le jeu des chinois qui ont propagé ce virus. Pas vraiment mystérieux pour les communistes chinois qui l’auraient identifié et étudié depuis 2012.
Je ne voudrais surtout pas, par mon inconscience, transmettre le virus mortel à un autre (un proche ou un inconnu) qui paierait le prix ultime. Je suis un croyant et cela entraine les devoirs (de compassion, de solidarité, etc..).
Dans le monde de désinformation d’aujourd’hui, votre question sur mon assertion concernant les bienfaits du vaccin contre la polio serait pertinente.
Ma croyance remonte au siècle dernier, quand derrière le Rideau de Fer on a enrayé ce mal, visible partout, sans qu’il y ait de “Big Pharma” en place là bas.
La même chose ailleurs dans le monde, au point d’éradication globale.
Il y a aussi la quasi disparition de la tuberculose que j’attribue à la vaccination jadis obligatoire.
Je pense que vous êtes assez âgé pour vous souvenir de sanatoriums, omniprésents ici et ailleurs, qui depuis ont disparu.
Salutations vaccino-responsables,
Paul
M. Tremblay
Voici pour l’instant ma réponse à votre dernière question, soit ‘Vous jugez le vaccin plus risqué que le virus ! sur quelle base scientifique portez vous votre jugement ??’
Mon jugement repose sur ce que les anglais appellent le ‘common sense’, ce qui peut se traduire par le ‘gros bon sens’, lequel a été sérieusement mis à mal par cette ‘pandémie’. Les risques du Covid (maladie mal définie s’apparentant à une mauvaise grippe pouvant être fatale pour les personnes âgées fragiles) sont connus et ils sont quasi nuls pour les individus hors des centres d’hébergement pour personnes âgées, CHLSD, RPA et autres).
Cependant, les risques associés aux vaccins Pfizer et Moderna sont inconnus. Ceux qui reçoivent ces vaccins ne se rendent pas compte qu’ils sont de simples cobayes qui participent à une expérimentation médicale qui n’a jamais été faite à ce jour. Alors, merci je passe mon tour pour ce vaccin inutile et potentiellement dangereux que le gouvernement veut à tout prix nous administrer … M. Legault, vous pouvez vous mettre votre vaccin où je pense !
à Jacques : donc en résumé votre jugement repose sur la peur et un toc lié à un orifice utile pour nos effluents humains ? en plus le PEG est utilisé pour fabriquer des laxatifs (si vous aviez pris quelques secondes pour faire une recherche sommaire….)!!!
Sérieusement la technologie pour la fabrication des vaccins est quand même très éprouvée en 2021. Déjà 5 Millions d’américains l’ont reçu, plus de 200 000 canadiens, quelques millions d’israéliens, etc. , etc. ont été les premiers à vouloir se protéger et réduire la propagation de ce Virus.
En passant, je ne savais pas que M. Legault avait un vaccin. Tous les présidents sont à la recherche de nombreuses doses de vaccin incluant Trump, Biden, Macron, Johnson, Trudeau, Poutine, etc……. simple question de santé publique avec des technologies du présent siècle qui vise à protéger la population.
svp M. Duberger faites votre travail d’éducateur plutôt que d’accepter sans rouspéter les commentaires de Covidiot (excusez le terme mais c’est celui qui est le plus adéquat pour la plupart des commentaires des anti vaccins).
Je vais de ce pas suivre votre conseil et écrire un billet de mise au point… merci .
Un trait commun de tous les gauchistes de ce monde : ILS ADORENT LA CENSURE et APPELLENT TRÈS SOUVENT À SON DÉPLOIEMENT !
Bien entendu – la censure des autres, ceux qui les dérangent. Jamais de leurs congénères, détenteurs de la vérité (officielle et approuvée par ceux qui la produisent).
Et toujours la même justification : il faut censurer pour protéger ceux qui ne seraient pas en mesure de “bien” comprendre.
La gauche méprise les quidams et les gens ordinaires.
M. Tremblay
Je vois que vous n’avez pas apprécié cette petite caricature, mais elle s’adressait à tous les inconditionnels du vaccin et pas à vous personnellement.
Je sais très bien que le PEG est utilisé dans les laxatifs et pour plusieurs autres choses aussi. Mais ce que vous ne savez pas M. Tremblay, c’est qu’il y a une énorme différence entre avaler un produit contenant du PEG et se faire injecter une substance contenant du PEG. Dans le premier cas, le PEG est éliminé assez facilement par les voies naturelles, mais dans le second cas, il en va tout autrement: ce PEG peut déclencher des réactions allergènes dangereuses entre autre chose.
Quand je parle du vaccin de M. Legault, vous auriez dû comprendre que c’est une figure de style, je veux parler bien sûr du vaccin qu’il veut IMPOSER et non pas PROPOSER. Toute personne qui pense que ce vaccin est efficace et sécuritaire est parfaitement libre de le prendre.
Ma position est simple et je l’ai déjà exposée.
Remarque: le terme covidiot est peu excessif, car il contient le mot ‘idiot’. Je reviendrai sur ceci un peu plus tard. Covidiot, est-ce un idiot qui a le Covid? Je n’ai pas le Covid et je ne pense pas être idiot. Alors M. Tremblay, faites un petit effort pour trouver un autre qualificatif plus approprié.
M. Duberger
Soyez assuré que je lirai votre mise au point avec le plus grand intérêt.
à Paul : Il n’est nullement question ici du débat gauche droite. Il est juste question de santé publique de la population en général ainsi que du droit d’accès au système de santé vs les droits et libertés des individus en situation de pandémie.
Pour nous sortir de cette situation avez vous d’autres alternatives que celle du vaccin et des mesures sanitaires en vigueur… Des solutions qui marchent , pas des histoires ou du déni.
Bonjour Rejean,
En effet la vaccination en tant que mesure de protection d’individu(s) n’est pas l’objet d’un débat gauche – droite.
La vaccination obligatoire (contre la volonté de certains) pour protéger la collectivité, le serait. Et je ne serais pas nécessairement du côté de la droite dans ce débat.
Je mettais seulement en évidence votre réflexe inné de gauchiste (Québec Solidariste) d’appeler au musèlement de Jacques, au lieu de débattre avec lui.
Je vous félicite sur le progrès remarquable de la qualité de votre communication écrite. Vous êtes en mesure d’affronter Jacques et par la force de vos arguments le faire (re) fléchir.
La censure, c’est indigne d’un intellectuel agroalimentaire.
Salutations,
Paul